業績悪化でオフィス移転、トイレが「男女共用」…困惑する女性たち、便座が上がっていると「絶望しかない」 [少考さん★]

1: 少考さん ★ 2024/02/26(月) 10:47:40.95 NvlcMlDX9.net
業績悪化でオフィス移転、トイレが「男女共用」…困惑する女性たち、便座が上がっていると「絶望しかない」 – 弁護士ドットコム https://www.bengo4.com/c_5/n_17243/ 2024年02月26日 10時25分 業績悪化で移転したオフィスのトイレが「男女共用」で耐えられないーー。弁護士ドットコムに、女性からこのような相談が寄せられている。相談者を含む女性社員は、わざわざオフィスを出て他のビル内の女性トイレに行くという。 職場のトイレにもルールがある。従来は男女別とされてきたが、2021年に労働安全衛生規則が見直され、従業員10人以内の事務所であれば共用トイレ1個を設置すればよいこととされた。 しかし、ネット上には、会社で共用トイレを使っている人から「生理中に行きづらい」「気を遣うからギリギリまで我慢する」などの投稿も並ぶ。特に、便座が上がっていた場合、前に利用していた男性が…を汚している可能性もあり、「絶望しかない」と嘆く女性もいる。 小規模の事務所では我慢するしかないのか。徳田隆裕弁護士に聞いた。 ●従業員数10人以内の場合は「違法ではない」 職場のトイレについて定めた労働安全衛生規則が改正されたのは、2021年12月のことだ。同規則628条の2では、次のように規定されている。 「同時に就業する労働者の数が常時10人以内である場合は、男性用と女性用に区別しない四方を壁等で囲まれた一個の便房により構成される便所を設けることで足りるものとする」(労働安全衛生規則628条の2) 従業員の数が10人以内の会社であれば、男性用と女性用を区別しない独立個室型のトイレを1つ設置すればよいということになる。なぜ、このような改正がされたのか。徳田弁護士は、次のように説明する。 「住居使用を前提として建築された集合住宅の一室を作業場として使用している場合などは、トイレが1カ所しか設けられていないこともあります。建物の構造などの理由から、男性用と女性用を設けることが困難な場合もあるためです。 法律上は、従業員の数が10人以内の場合、男女共用のトイレが1つしかなかったとしても、違法ではありません。そのため、男女別のトイレを設置するよう会社に改善を求めるのは、なかなか難しいといえるでしょう」 ●社内でルール作りを、団体交渉もひとつの対処法 法改正時のパブリックコメントには、以下のような反対意見が複数寄せられていた。 「小規模な事業所ほど女性が多く働いており、マイナス方向に影響を受ける人が多く無視できないため、小規模事業場であっても、トイレは男女別に設置することを原則とすべき」 「男女共用のトイレを設置すること自体、以下の観点から認めるべきでない。 ・ …や性暴力の増加への懸念 ・ 女性の社会進出の阻害等の観点 ・ 臭いや生理用品等による精神的苦痛の観点 ・ 衛生面(男性が小便をした後の便座の汚損等による不快感や膀胱炎を起こす危険性、使用済み生理用品を捨てられず持ち帰る場合の衛生面の観点)」 改正によってトイレが1つしかないことが「違法」ではなくなり、女性労働者からは不満や抵抗を示す声があがっている。徳田弁護士は、2つの対処方法を提案する。 (略) ※全文はソースで ※関連スレ 【労働】 「小さな職場は男女共用トイレもOK」省令改正に反発、パブコメ1500件 現場で続けてきた我慢 [朝一から閉店までφ★] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1630825901/


73: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:05:39.78 II4yFjgc0.net
>>1 アリー my Love で弁護士事務所が男女共同だったじゃん 30年前だよ! 日本遅れすぎ

92: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:09:41.36 NKxmRxDG0.net
>>1 男女平等だろ

13: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:50:44.40 LsY0LYUB0.net
便座を下げるだけで支えられる希望がある

16: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:51:17.33 57ae7QOM0.net
くさそう

18: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:51:40.74 c7J6H3eP0.net
女のほうが臭いのになw

19: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:51:58.51 bXBkccyv0.net
飛行機も乗れないなか? こういう絶望する人は

21: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:52:19.51 CDmEwdJg0.net
絶望したら転職や退職の選択肢もあるんやで

23: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:53:24.31 DfIX1P9Y0.net
男女共用とかヨーロッパじゃ当たり前だよ もう日本も女優遇の時代は終わりだよ自分たちの撒いた種だから仕方ないね

26: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:54:03.41 R6+MNUoV0.net
女を雇うな これで解決する

28: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:54:16.54 o+X/RNpw0.net
LGBTを認めない差別主義者だな

29: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:54:16.93 5tDb+uTa0.net
トイレが1つしかないので男性のみ、って求人もアリなのかね?

31: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:54:36.09 deYW4iKx0.net
こんなくだらないことで絶望とかいかに女の人生がイージーかわかる

33: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:55:14.31 /Dkowxjv0.net
多様性だろ

36: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:55:47.00 1luC2Eed0.net
女と共用の便所とか臭そう

37: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:55:59.28 2fqCKOE70.net
男女平等を望んだのはぽまえら

38: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:56:03.26 TRrUUnX00.net
男女共用なら通常は 「男性も座って用を足す」となっているのだが

42: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:56:38.80 NApP3z6A0.net
辞めたらいいだけと違うの

47: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:57:11.19 /2rgLZ0h0.net
コンビニもトイレも男女兼用だったりするけど 女性と入れ替わりに入る事になるとちょっと気まずい

48: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:57:19.16 AS8JHqUl0.net
ジェンダーレスの令和最新型だろ感謝しろ

50: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:58:31.79 slq6b7AS0.net
便座上げて裏が汚れまくってると絶望する

52: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 10:59:12.62 rG6fQzSP0.net
じゃあ便座が自動で下がるようにしろよ

62: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:02:19.69 QHzqt4u00.net
トイレ行ったら女が入っていた トイレを出たら女が待っていた 共に気まずいし不快だな・・・・・・男でもそう思うのだから女はもっと嫌だろう

67: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:04:05.74 q/+x1ofw0.net
まあそれは嫌だわ トイレの男女共用はねー

69: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:05:10.23 7rbJ+yNx0.net
多様性だろ 多様性だろ!!

85: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:07:12.74 hM4jyMWL0.net
総合感冒薬でベンザブロックってのあるやん アレ、何で便座ブロック連想させるのにあんな商品名にしたんやろ

94: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:09:53.06 2q0EwZFk0.net
>>85 ググレハゲ ベンザブロックの「ベンザ」は、発売当初の配合成分『ピリベンザミン』に由来していて、そこに風邪の症状を抑える『ブロック』を組み合わせて作られたのが「ベンザブロック」

90: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:09:06.91 Piex4GZa0.net
男も結構めんどくさいんだよな 女性のすぐ後に入るとデリカシーないって思われるし

96: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:10:17.62 YCfhssmk0.net
立ちションおっさんがキモイのは同意 俺も男だけど会社のトイレは使いたくない というか、立ちション男の便まみれのズボンやら手やらがあちこち触れる会社にいたくない

115: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:14:04.74 qSYCvnid0.net
>>96みたいな奴が偉そうなこと言ってる割に手洗わねーんだよな…

102: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:11:32.35 qOkN2r9X0.net
共用にしちゃえばジェンダーフリー問題も解決

103: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:11:32.65 MQkGVSA/0.net
共用はキツいな お互い臭いし気まずい

106: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:11:52.12 uzYGqh3y0.net
松尾伴内

110: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:12:54.10 D8wiGoNn0.net
流せるトイレクリーナーでも使うといい

112: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:13:37.30 XPBbvzb/0.net
今日の弱男が集うスレはここでつか?

117: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:14:15.94 HbYTGfnS0.net
トランス差別か?レイシスト

118: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:14:17.40 UNehWyEy0.net
業績悪化した会社で何言うてんねんw

127: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:16:30.56 ejkAN6lG0.net
俺は便座につかないスレスレの位置でおしっこしてる 足トレにもなる

129: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:17:00.11 mhraZ38u0.net
もう女性だけで会社立ち上げたらいいんじゃないの

131: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:17:37.51 n05TlPBA0.net
職場のトイレが男女共用だなんてアメリカっぽいじゃん

132: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:17:39.41 GQFT4mbe0.net
和式にすれば便座が上がっているという問題は無くなる

134: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:17:49.37 mH/XpBsO0.net
逆に女の後に入りづらい…

136: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:18:46.73 8p0jbpB00.net
職場で性暴力するやつなんておらんだろ どんな底辺企業だよw

140: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:19:45.41 O7uj4fKx0.net
男女平等って叫んだ結果なんだから仕方ないと思うが

146: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:21:09.96 ptEodFbd0.net
転職すればいい

153: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:22:44.86 PUvshwl/0.net
ベンザエース

154: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:22:59.64 t70LZcCR0.net
面白いよな 意識高いLGBT問題と懸念されてることは同じなのに

163: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:25:20.99 8p0jbpB00.net
トイレで脇毛の処理でもしてるのか?

174: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:27:43.66 7zU6AEYu0.net
俺なんて便座上げずにおしっこするぞ ちょっと飛び散ってるけど許せw

179: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:29:17.90 iPt0fnR10.net
男女平等だしな 是非も無いわ

180: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:29:38.25 k8GedtyR0.net
便所なんてまだまだですよw更衣室浴場も間も無く共通になります!コレが平等な世の中というものですよ文句言ってないで慣れて下さいね

183: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:30:04.39 XXSqRQYc0.net
嫌なら大手にいけ 今どき都内の少人数でやってる会社なんてほぼマンションの一室だろ まぁ男でも座ってやれとは思うが、けど座ってやってても他で文句言うからきりがない

190: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:31:38.22 jZEkE3Kw0.net
男女共用はきついだろう でもジェンダージェンダー言ってたし

192: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:32:03.98 iWKgbXXQ0.net
ハリーポッターと便座の位置

196: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:33:02.32 RZdhJMNz0.net
男と付き合ったことないのかな 父親はちゃんと躾けられてたんかなw

197: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:33:27.44 1e8OnIu20.net
女性が少しでも住みやすいようフェミニストさんは頑張っているのに何ですかこれは?

198: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:33:36.36 KNaQTyCu0.net
そういう社会にしたのは女性たち自身だから受け入れるしかないよね。

206: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:35:30.64 MLwJG/440.net
早く辞めた方が良い

210: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:36:09.58 wnYsEzKn0.net
零細にしか採用されない自業自得やろ

212: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:36:25.41 AS8JHqUl0.net
稼がない女を辞めさせるいいチャンス

213: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:36:37.85 Q4bfpQfQ0.net
そもそも自動で開閉する便座があるだろ。

214: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:37:01.61 ThHopI+S0.net
業務悪化のくせにビルいっとうかりきんなよ

215: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:38:25.04 Dy1VpD4t0.net
2階建てプレハブみたいなやつはたいてい共用じゃないの?

216: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:38:28.72 YMOfSExZ0.net
女の方が臭いし 時間もかかるから 争奪戦で人間関係崩壊するな^_^

223: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:40:33.87 peexbTt40.net
昔、飲食店でバイトをしてた時に トイレ掃除を毎日やっていたおかげで色々なものに免疫がついた思い出

224: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:40:59.54 KeSXJ2zB0.net
>トイレが「男女共用」…困惑する女性たち ジェンダーレスの時代になれば当然じゃない?

233: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:42:12.27 8p0jbpB00.net
おしっこのそのへんに引っ掛けるとか犬かよw

236: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:43:15.47 Xp53YbNl0.net
一緒にしたらダメでしょ 上から覗かれるよ

237: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:43:51.49 jQL2Ric40.net
うるさいことを言い出したら女を雇わなくなるだけ

239: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:44:16.27 hLzbxm5M0.net
洋式トイレで立小便はしないだろ そんなことしてたの昭和の土人だけだよ だってあれ、そういうふうに設計されてない ものすごい量の飛沫が飛び散る 常に座ってやってるよ

241: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:45:07.77 1VHtwWWX0.net
関係ないけど、前にマンションのモデルルームみたいなところに見学に行ったら、 そこの事務員(接客係)も客も、建築現場にあるような簡易トイレを使ってたな あれは当然男女共用だし

246: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:46:11.83 KspPcnn70.net
海外のトイレやら、人の少ない観光地とかの汚物が散らばってたり流されてないトイレよりマシでしょう? 潔癖すぎると生きづらいだろ。

247: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:46:18.01 PBIzbniF0.net
10人未満なのにトイレが2つ以上あるオフィスなんて借りるの難しいだろ そんだけ会社が儲かってりゃいいけど

248: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:46:54.17 1VHtwWWX0.net
工事現場とかの交通整理の人はやっぱりコンビニとか使ってんのかね

250: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:47:06.52 9fwRBScq0.net
いちいち女が文句言うのはハラスメントじゃないの?

251: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:47:37.09 H/KNgBoG0.net
会社自体が小さくても大きなビルを間借りとかしてるとこなら トイレもビル共用のを使ってるから綺麗だったりするけどな

257: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:49:13.66 +AV7WbwW0.net
他人の家で洋式をたって小便する奴とは仲良く出来ないな 立ってする奴ってトイレ掃除した事ないんだろう トイレを汚く使う奴は人として終わってる

269: アフターコロナの名無しさん 2024/02/26(月) 11:51:47.32 X0Kok5ZS0.net
>>257 わかるわ

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1708912060/

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