【社会】忍者は手裏剣投げません〜 忍術は話術やかけひき・戦略… 紀州軍学「名取流」 英国人研究者が実演交え解説

1: きゅう ★ 2016/04/30(土) 10:31:42.76 CAP_USER*.net
和歌山ゆかりの忍術伝書「正忍記」の英訳版著者でイギリス人研究者のアントニー・クミンズ氏が29日、和歌山市吹上の県立博物館で「紀州軍学『名取流』に見る侍の日常」をテーマに講演した。 市民らでつくる「正忍記を読む会」の主催。講演でクミンズ氏は、江戸時代の紀州藩士が、刀を盗まれるのを防いだり、いざというときに身を守ったりするために使った話術やかけひき、戦略などの忍術について実演を交えて解説した。 「正忍記」などの紹介では、「忍術は、手裏剣を投げるなど面白いイメージとは異なり、実際は能力のある一部の人たちが…収集などのために使っていたことがわかる」と指摘。その上で、「和歌山は、本当の忍者というものを発信できる可能性を秘めている」などと期待を込めた。 和歌山城で観光サポートにあたる「おもてなし忍者」の芝崎由美子さん(47)は「本当の忍者の姿について、外国人にもアピールしていけたら」と話していた。 http://www.sankei.com/west/news/160430/wst1604300026-n1.html

115: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:08:55.50 BcG+f81q0.net
>>1 手裏剣しゅっしゅっしゅっしゅしゅー 赤影は行くーって言っとるやろうが!!

7: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:34:27.85 +Hucj4D/0.net
日本で大人気の忍者 https://booklive.jp/resources/c_media/images/thumb/55/255830_01_4_2L.jpg

10: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:35:29.41 I1HvBe1b0.net
本当のスパイは銃なんか使いませんってのと同じだな。

19: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:39:13.40 wKbagft9O.net
昔の時代劇では、手裏剣を掌に何枚も重ねて置いて、上から一枚ずつスライスするようにシュッシュッって投げてたよね あの演出、誰が始めたんだろ

20: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:39:14.39 LUUHHESu0.net
あんなモン、10枚も20枚も持ってたら 重たくってしょうがないだろうな

23: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:40:08.02 8iFOUHQX0.net
江戸前の忍者は花札投げるんだよね

400: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:53:59.68 eQSnqV9U0.net
>>23 何かカッコいい

25: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:40:46.59 7COPAwLR0.net
>芝崎由美子さん(47) マスコミって本当にどうでもいいことでも年齢聞くのな

28: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:41:29.11 OLesa3WzO.net
投げないとな? 投げずにどういう使い方をしたのか記事を読まずに質問してやる

33: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:42:48.84 riB3OBjb0.net
甲賀とか伊賀が言うならまだしも紀州って

50: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:49:17.44 hwe082dD0.net
>>33 つ根来衆 雑賀衆

34: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:43:01.35 ZtHtk+z60.net
>>1では投げませんとは言ってないだろ。そういうイメージが先行してるが主任務は戦うことじゃないって言ってるだけで。 ただ、手裏剣は別に忍者特有の武器というわけではない。武士も使うことはあった

35: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:44:07.05 xtycQ4vp0.net
忍者の活動って、現実には、ものすごく地味なんだよね。

53: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:51:14.02 d6jFdhyX0.net
>>35 その通り そもそも忍者は隠密、つまりスパイであり戦闘よりも逃走することに特化した部隊なので 武器や道具も時間稼ぎが目的の物が多く、そこまで派手さはない

40: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:45:21.87 1kcAyEcL0.net
転び公妨とかやってたのかな

43: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:47:48.44 XZwN1Vc80.net
投げナイフと同じ事。 あくまで武術体系の一つ。

45: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:47:56.80 MK0sAMUI0.net
いやでもシシマルの好物はチクワだし

63: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:53:52.36 8QW7Jhnj0.net
大丈夫、訓練はしてるし

69: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:56:59.52 3H0P4cVC0.net
手裏剣シュシュ、煙をもくもく

70: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:57:17.15 FX1xKYmR0.net
手裏剣投げるシュチェーションが殆ど無かったてだけだろ 侍だって、そうそうチャンバラやってないしな

96: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:04:21.71 kA6LLH8A0.net
>>70 実際の侍は、まず遠目の間合いで何か投げつけて、それで相手がダメージ負ったりバランス崩したりしたとこ狙って、一気に斬りつけてたらしいね だから適当なものが無い時用に、鉄礫や石等投げつける武器を持ち歩いてる侍も多かった

80: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 10:59:05.81 nBTkgOxJ0.net
凧に乗って空飛ばないと忍者とは言えない

82: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:00:10.91 Lle/ak5w0.net
英国人「本物の忍者発信していこうぜ」 おもてなし忍者「はい」

86: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:00:52.59 OFGSEF9+0.net
刀を持った相手に手裏剣を投げても当てられない 刀で振り落とされてお仕舞い

89: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:01:22.42 uMwLqdN40.net
十字手裏剣なんて本気で投げたら指切るだろ

91: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:01:31.81 EK3k4/DH0.net
伊賀者「記録を残してる忍びは無能やで(嗄声)」

95: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:04:17.58 WSrDdq6V0.net
そもそも“忍者”っていう呼び方もマンガだったけ後世の人がつけたんだよな。 ソースは、あっわからんw

97: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:04:32.97 NAlCFs37O.net
抜かず勝て抜けば切るな ただ忍べ命を取るは大事とぞ知れ

102: !id:vvvvv(東京都) 2016/04/30(土) 11:05:59.44 /oNXmV0r0.net
手裏剣ってのはホント難しいよwww(^o^) 白井流とか両方刃になってるしw 根岸流は刃の方が重くしてるしw なかなか刺さらないんだよ、投げると刃が回転するから その距離を見て投げないといけないんよwww

112: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:08:39.85 jV8qcQ160.net
でっかいカエルに乗ってるのは本当だよな

114: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:08:53.04 8Zg5T/j10.net
棒手裏剣とか侍も使ったぞ ちゃんとした武器だよ ただ星形みたいな武器を本当に使ったのかは知らない 武器つうか護身用に投げて逃げる感じと思える

118: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:09:17.42 OLesa3WzO.net
忍者はどこがお膝元かでスタイルが変わる アントニーが調べたのは紀州者のスタイルなんだろう

121: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:09:59.06 /Adf8Ly20.net
卍手裏剣や八方手裏剣は忍者ブーム時の創作

125: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:10:16.56 56wXhx4zO.net
超忍の力を知れ!

128: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:10:38.85 C9VntIf40.net
アイエエエエエエ!!! 忍者?!忍者ナンデ?!

134: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:12:34.88 v1/iDesP0.net
× 投げない ○ 投げる以外にも使い方がある

136: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:12:52.35 nUFUhSil0.net
NINJA

140: !id:vvvvv(東京都) 2016/04/30(土) 11:13:40.36 /oNXmV0r0.net
グリンベレーがドライバーを投げてw(^o^) 目標に刺すビデオを見たことがあるwww あれ相当練習しないとできないよ、、、 その距離で回転する見当がつかないと刺さらないんだよね それを一瞬で計算し体得するのは大変なんだよ

162: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:17:45.73 lCkQduPT0.net
そもそも忍者が前線でガシガシ戦わないからなw

184: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:23:06.34 WqLyZK/NO.net
忍者の多くは大名に雇われ各地で破壊活動をしていた 経団連に雇われ日本の破壊活動してる自民党とどう違うの?

189: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:23:33.03 0DXWsiFu0.net
いまどき忍者につられて 忍者の子孫とかいいだす民度低いのって どうなの?wwwwwwwwwwwwwwwww

198: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:25:13.94 Vr+IWJT+0.net
「忍者」って言葉自体、「忍者」がいなくなってからできたってなんかで聞いたな。 大正時代に紙芝居で使われ始めた言葉とか。 戦国時代は「隠密」「らっぱ」などいろいろな呼び方されてたらしい。 十字の手裏剣は実在しなかったが、小型の投げナイフのような手裏剣は実在したらしい。 十字手裏剣は、仏具の「ぎょぎりん」をモデルに紙芝居で登場したらしい。

202: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:25:17.98 eUvFqOy90.net
ゴルゴ読んでるとKGBにもCIAにも戦闘員もいれば非戦闘員もいるよね

204: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:25:33.04 EkIHtWT00.net
江戸時代 : 真田の忍者モノが出版され、大ヒット 戦後 : 白戸三平の忍者漫画がヒット wizardryの忍者とか、ニューロマンサーの忍者が北米で うけるまえから、忍者は最強だったのさ。

212: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:26:47.92 biKqZe8c0.net
ドーモ。アントニー=サン

214: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:27:35.74 PPy7KNoG0.net
忍者の術、道具は諜報活動中の不意な危険な事態を切り抜けるための知恵なのかな

215: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:27:39.33 uvP/eMd30.net
まあ、肝心なのは、ゆみかおるが忍者やるとはおもわんかった。

216: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:27:45.05 VQucfpZX0.net
梶原柳剛流で言うところの“忍術”だな

223: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:28:53.21 X9ymtsHY0.net
つーか、手裏剣以上のビックリ武器、チャクラムが実在してるんだから 手裏剣使われてても不思議でもなんでもないだろ あれなんて、円形の外側に刃をつけて(制作難度高そう) 投げて「切断する」武器なんだぞ

227: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:29:30.56 WFXlRHU+0.net
ヤンマガのセンゴク面白かった ああいうのもっと流行らんかな

231: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:29:48.84 +L6xB/DT0.net
今の忍者はネット工作してるもんなw

239: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:30:09.59 6EIeQ3A80.net
手裏剣というか鉄の棒みたいな感じのものだな

256: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:33:17.47 DHbwxcLI0.net
元々は山師なんでしょそれが修験者、山伏、忍者、マタギと分かれていった

257: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:33:31.46 gWLxpGSt0.net
しかし観光となると手裏剣投げたりする方がウケるわけで この人がやってる事は観光にはプラスにならないんじゃないかな・・・

258: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:33:36.07 2NgK5jKl0.net
実戦するんは下請けや 昔から 下忍やな この手紙渡してこい 言われて走らされて ばっかりやったやろ

266: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:34:30.25 OOec2wZ5O.net
手裏剣ポリマー

272: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:35:04.80 dcnr9F+S0.net
日本の忍者はもうすべて絶滅したと勘違いしている人がいる。 今でも忍者の後継者はいる。そして厳しい修行を積んでいる。 伊賀忍者と甲賀忍者の戦いも続いている

279: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:36:23.48 PPy7KNoG0.net
ジェームスボンド、モルダーやスカーリー、スノーデンも忍者 現在忍者はパナマで活動をしている

282: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:37:03.20 mAezAOSKO.net
ロマンのない男の人は嫌いです(>_<)

284: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:37:20.22 dRd9QE350.net
投げる手裏剣ストライク

296: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:38:22.28 cHneA6/C0.net
証拠は全て隠滅してきたからだろ。忍者はミッションインポッシブルと一緒やで

303: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:39:02.72 Yjt1/4Ez0.net
正忍記も万川集海も高くて手が出ない。 岩波文庫か講談社学術文庫か平凡社東洋文庫で安く出してくれないかなぁ・・・

304: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 11:39:20.78 ktP9FcRP0.net
伊賀甲賀「余計な事を言うな」

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1461979902/