スイスでベーシックインカム導入巡り国民投票へ、実現なら国家の負担は年間約23兆円

1: 曙光 ★ 2016/04/30(土) 15:24:45.67 CAP_USER*.net
http://www.swissinfo.ch/jpn/-/42117320 「最低生活保障」(ベーシック・インカム)の導入。これはまったくの夢物語か、それとも労働における自動化が進む社会での問題の解決か。 スイスの有権者は6月5日、この案件について投票する (Keystone) まもなくスイスでは、世界初となる決定が国民に委ねられる。果たして政府は、国民一人ひとりに、その収入に関係なく生涯にわたって 月々のベーシックな所得を無条件に給付していくことになるのか。「最低生活保障」(ベーシック・インカム)の導入をめぐり、賛成派は、 「資本主義が支配し、労働において自動化が進む社会が生み出す問題への解決策だ」と主張。だが、反対派にとっては非現実的で危険な夢物語だ。 6月5日に国民投票にかけられる「無条件の最低生活保障(ベーシック・インカム)イニシアチブ」は、給与格差が拡大し続ける 現代の社会構造にまで論議が及ぶ。また、以前のイニシアチブに比べると、デジタル化によって多数の解雇者を生み出す新しい社会現象の中で提案されたイニシアチブでもある。 賛成派は、生活に不可欠な基本的欲求を満たせるベーシック・インカムを無条件で国民全員に給付すれば、 社会福祉への依存や貧困を無くすことができるという考えだ。また、ベーシック・インカムがあれば、 国民は皆それぞれやりたい仕事に没頭でき、教育、創造性、ボランティア活動が促進されるほか、 高齢や病気の家族の世話や育児にもより多くの時間を費やせると主張する。 政党ではなく、一般市民によるイニシアチブ これは独立した一般市民からなるグループから…たアイデアだ。政党はまったく関心を示していない。 連邦議会でも右派や中道派の政治家は全員拒否の姿勢を示し、わずかな支持が左派や環境派で見られたのみ。 下院では反対157、賛成19、白票16で否決され、上院では唯一バーゼル選出のアニータ・フェッツ社会民主党議員が賛成票を投じた。 このフェッツ議員は、「この案件は、熟考し議論する価値がある」と言う。「おそらく20年後か30年後、 仕事のデジタル化によって大規模な解雇が発生したときに具体的な解決策になるアイデアだと思う」 それに対し、ヌーシャテル選出のレイモンド・クロットゥ国民党下院議員は「むしろ、実現不可能なアイデアだ」と反論し、 「膨大な費用がかかる」と指摘する。 連邦憲法に明記する文案は次の通りだ。「ベーシック・インカムは、国民全員に人間らしい生活と公的生活への参加を可能にするものである」。 金額設定は立法機関に委ねられるが、賛成派は議論の基礎になる金額として、成人に月々2500フラン(約29万円)、 未成年に同625フランを想定している。 「2012年の人口統計を基にすると、国家の負担は年間2080億フラン。国内総生産(GDP)の約35%に当たるすごい金額だ!」とは、 クロットゥ議員のコメントだ。 イニシアチブは財源についても何も定めていない。可決された後、これを実現するための法律で決めることとしている。 賛成派は、給与天引きと社会保障の給付金からの振り替えで大半を賄うのがよいとの見解を示す。推計250億フランに上る不足分は、 国家予算の積み替えもしくは税金で補完可能だという。 「こんな時期に、250億もの追加税収はまず得られないだろう」とクロットゥ議員は言う。発起者は付加価値税の引き上げを提案しているが、 実現すれば物価は継続的に8%上昇する。「そうなればスイスの購買力は落ち、国家経済が衰弱してしまう」 フェッツ議員も付加価値税(消費税)の引き上げには反対だ。「だが、これは数ある提案の一つに過ぎない 。財務取引にミニ税金をかけるという意見も、ある程度支持されている。私もこれはいい案だと思う。 コンピュータに税金をかけるのもいい。労働がデジタル化していくという観点から議論が行われているのだから、財源もこの方向で探すべきだ」

3: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:27:57.92 8fU/wvW70.net
>>1 裏技で儲けるヤツが出てくる ↓ 取り締まれない ↓ 更にたくさん出てくる ↓ 破綻 ↓ やーめた ↓ ベーシックインカムに慣れた国民は働かず

141: 天一神 2016/04/30(土) 16:14:11.85 G5D8kQV80.net
>>1 安部さんの外交費が50兆円だから できるじゃないか

4: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:28:17.63 D3K9evlb0.net
難民は、どうなるの?

13: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:33:08.65 jKlT0TMU0.net
今日からスイス人でーす! ラッキー!

22: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:38:57.76 7hdnXqzc0.net
スイスいらねえ さっさと潰れろ

23: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:38:58.40 OBXcVf2g0.net
そうだスイスで難民しよう! って人が増えるな

37: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:45:51.77 gm1lE+MV0.net
国民皆保険廃止したら日本でも余裕で20万円は毎月貰える

49: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:49:59.97 wO6arboh0.net
日本にいてもいいことないから スイスに言った方がいいよ

71: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:57:01.72 BBQrlDdD0.net
労使税金合計で一人当たり200万ぐらい健康保険料負担してるから、医療費に税金投入しないだけでベーシックインカム余裕でできる

72: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:57:22.02 WIFOEaUf0.net
破綻しか有り得ないように思うが、国民投票までするって事は成算はあるって事なのだろうか?

76: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:57:57.81 xBhsEYau0.net
スイスフラン大暴落か

77: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:58:01.71 x3WB/wj00.net
国民皆ナマポなんて続くわけないだろ 実現できるとすれば最低賃金以下の手切れ金給付制度になるだけだ

79: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:58:27.16 JsOG3ux80.net
単純に数字だけで考えたら これで半数が労働を放棄して物価を維持しようとすれば 労働の価値は倍になるよね 物価を倍にするか労働対価を倍にするかになる

80: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 15:58:35.96 q5HgUw000.net
負担は23兆円でも、税金も増えるからね。この制度は。

88: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:00:29.53 5LW0ojUD0.net
健康保険の公費負担額43兆円÷1億2500万くらいの日本の人口=344000円 月28667円ぐらいにしかならんと思うが。

91: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:00:46.73 tJ/rDWLY0.net
これの良い所は、もっと良い生活したかったら、働け!って事だから。

93: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:01:30.56 tHDgk6Jh0.net
均等に配るってことは、本当に困ってる人の取り分が減るってことだぞ? 本当に困ってない人に配る分が無駄になるから 俺は幸いにして健康で頭もよく高学歴で有能だから、本当に困ってる人のためなら頑張って働き喜んで税金を支払う だが、本当に困ってるわけでもない怠け者に配るなら税金を支払わない

95: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:01:46.56 fXMdMm+/0.net
この壮大な実験は見届けたい

108: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:04:37.16 d/g4XkKs0.net
そうだスイスいこう

114: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:06:06.70 rIrVlGxT0.net
月30万でこんな小国ですら23兆か 日本じゃ10万でも無理だな

129: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:10:10.23 0DIWOaKG0.net
スイスは人口少ないし金融業中心だから、 まあ何とかなるかもしれないが、 日本ぐらいの規模だと絶対無理だよね。 社会保障はできるだけ現物支給にして、 「何にどれだけ使ってる」と可視化する事で、 納税に説得力をもたせるしかない。

134: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:12:17.99 BVyftlLV0.net
共産党にいれたら日本もBI導入できるわ

142: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:14:51.66 JsOG3ux80.net
そうだよな、BIなんて看板は平等なんだけど 施行したら格差社会そのものになる 今の格差社会は努力と才能の賃金格差だが BIでの格差は健康の格差 病気したら終わりの社会 弱者救済が無い社会

145: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:15:11.34 E0PSQtTm0.net
今までであれば、 裕福で健康な人は月に5万円の社会保障を受け、 貧しい病弱な人は15万円の社会保障を受けてた。 ベーシックインカムで全員に平等に10万円ずつ配れば 5万円の人は10万円もらえるようになり富むものはさらに富み、 15万円の人は10万円しかもらえなくなり貧しいものはますます貧しくなる。

152: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:16:26.09 Yu5p86fR0.net
稼げる人も稼げない人も 等しく給付されるんでしょ 悪平等な気もするけど そんないいもんなんかねぇ、、

158: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:17:35.41 s9AF23j50.net
日本もそのうち年金制度崩壊を隠すためにベーシックインカム導入するだろ

160: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:19:04.20 g1vnn6Nr0.net
つーか、税収の半分以上は社会保障で消えてるんだぞ?安部さんが社会保障費の 大幅抑制に乗り出したのも当然だ。無論、社会保障は大事だがこれ以上の負担は無理だ。 また、社会保障の受益と負担を比較した場合、今の老人はプラス4000万、若者はマイナス 6000万、その差1億にもなるそうだ。こんな出鱈目な制度は一度リセットするべきだろう。

162: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:19:13.64 CI6m/Aua0.net
共産主義国が全て失敗したのを見るとね まあ、答えなんてないよ 行き過ぎた資本主義は問題だしね 中庸を狙うべき

170: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:20:25.25 aG7YXQm40.net
おれ経済学部卒だけど金の仕組みよくわからねえ 負担って金を刷りまくればいいんじゃんか?

181: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:24:28.77 bs64QRBn0.net
医者がボロ儲けしてる医療が機能してるって、大嘘もいい加減にしろw

185: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:25:30.27 eUvFqOy90.net
スイスは元々民間保険に強制加入

186: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:25:37.37 w9Cbpe7N0.net
日本でやろうとすると必ず”在日にも”って話になるわな。

189: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:26:04.06 pheLI2bW0.net
生活保護の申請を門前払いされるのと、 ベーシックインカムで確実に毎月金が貰えるののどちらがいいかということ ついでにナマポは働くと減額だが、ベーシックインカムは働いても減額にならないので、 ベーシックインカムのほうが労働意欲は高くなる

198: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:28:56.33 QmBE4MI30.net
日本だと 在日にたかられて終わり ナマポと同じ

202: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:29:22.93 l4IqMTYf0.net
生活保護受給者が山ほど薬を貰ってくる実情考えればヘ゛ーシックインカムのほうがまだマシ

225: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:34:12.52 JekvFupb0.net
>>202 BIの訴求点の一つが、公平性なんだよな。 不正受給問題は全て解決するし、政府の無駄も大幅に削減される。 ナマポの医療費問題やら公務員のムダなんかに怒ってる国民が多ければ、 BI成立の可能性もそれに合わせて上昇するだろう。

203: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:29:25.64 5olxDbcC0.net
公務員の給与が日本の半分以下だろうし 公務員の数も大幅に減らせる それに大企業の租税回避を改正できれば 実現できるかもね 公務員・経団連王国の日本では絶望的だけどw

217: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:32:53.35 6i+DX/kt0.net
お前等・・JAPは世界一のシ゛シ゛ハ゛ハ゛国やぞ 誰がはたらくんやwww

219: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:33:02.14 Hknv/ite0.net
金銭的な社会保障を切ってこの値段ならトントンくらいなのかな?

231: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:34:55.54 n5MkMHdp0.net
物価が上がりビッグマックが1万円ぐらいになって 「結局、仕事しないとハンバーガーも食えない」なんてことになるかも

239: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:36:12.34 LwUP2C0G0.net
全ての社会保障(医療、年金、介護、保育、教育など)を切るのなら賛成するわ。 全て切ると年数百兆の金は出てくるだろうな。

247: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:38:39.76 pT/DaWSz0.net
なんたって >働いたら負け >健康になったら損 の社会を治すにはBIは有効かもな

251: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:39:08.97 mj+NuoWy0.net
日本も追従すべき 俺をテストケース第一号にして、10年くらい様子見るべき

283: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:48:46.94 64BrUA5h0.net
税金の分配を平等にしようってのがBIじゃないの? 日本だと効果はありそうだけど

290: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:51:13.86 JiAC66+l0.net
反対してるのは医者と公務員

291: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:51:32.83 TTFixdWn0.net
全ての仕事をロボットが持っていく 全ての人間から仕事が無くなった しかしたった一つの仕事が残された、それは集中管理制御システムの管理人の椅子である。(俺が座る予定)

301: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:53:52.00 CZJdS47a0.net
資本主義が行きすぎたんだから、修正して不満解消しないとヤバイで

302: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:54:04.20 KRfqUdj00.net
パナマの脱法節税企業がきちんとコツコツ納税してたらなんら問題ない国庫負担額

306: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:54:51.67 cM3YDSW40.net
今まで役人に随分吸い取られてきた 税収の殆どが役人の給料でなくなってる 他は全部借金 何時までも寄生虫やらせとく必要はない

307: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:55:19.30 BOgIJ8CF0.net
ハーバードの学生とかも結構BI支持してるけど 凡人には財源とか社会保障とかの問題でちょっと怖い気がするけどなぁ

312: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:56:21.85 tHDgk6Jh0.net
日本政府の再配分機能に問題を感じていて、その解決策としてBI期待してるなら、的はずれだと思う その問題の本質原因はこっちなので

324: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 16:59:25.07 BcmWlOOy0.net
日本もベーシックにすればいいじゃん

331: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 17:01:39.05 VEy+2x4Z0.net
需要が大きくなるモノやサービス、ま、BIで買うモノやサービスで値上がり起こるっしょw んでBIで足りない!と来るっしょw さらにBIを求めるか、仕事するかの動向は、外国参考にしても話にならないんじゃ?w

347: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 17:04:51.79 BOgIJ8CF0.net
ハーバードの学生の過半数がベーシックインカム支持してるけど 凡人には財源とか社会保障とか働く人がいなくなるんじゃないかという不安があってなんだか怖いんだよね この3つをクリアできる説明がないとなぁ

366: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 17:10:03.37 JekvFupb0.net
>>347 ロボットやAIの進歩で、働く人は減ってるのに生産性(と生産量)は増え続ける、 という状況になってからが勝負だな。 自動運転車が実現すれば、タクシードライバーは皆クビになり、トラックの運転手は 荷物を出し入れするだけの底辺学生バイトの仕事になる。 そうなって初めて「あれ?BIしないとやばくね?」という議論が出てくるだろう。

354: 名無しさん@1周年 2016/04/30(土) 17:06:29.85 oqkT53sq0.net
フィンランド

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1461997485/