【天皇退位】退位議論に「ショック」 宮内庁幹部「生き方否定」

1: 孤高の旅人 ★ 2017/05/21(日) 08:11:31.36 CAP_USER9.net
退位議論に「ショック」 宮内庁幹部「生き方否定」 毎日新聞?5/21(日) 6:30配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000002-mai-pol 天皇陛下の退位を巡る政府の有識者会議で、昨年11月のヒアリングの際に保守系の専門家から「天皇は祈っているだけでよい」などの意見が出たことに、陛下が「ヒアリングで批判をされたことがショックだった」との強い不満を漏らされていたことが明らかになった。陛下の考えは宮内庁側の関係者を通じて首相官邸に伝えられた。 陛下は、有識者会議の議論が一代限りで退位を実現する方向で進んでいたことについて「一代限りでは自分のわがままと思われるのでよくない。制度化でなければならない」と語り、制度化を実現するよう求めた。「自分の意志が曲げられるとは思っていなかった」とも話していて、政府方針に不満を示したという。 宮内庁関係者は「陛下はやるせない気持ちになっていた。陛下のやってこられた活動を知らないのか」と話す。 ヒアリングでは、安倍晋三首相の意向を反映して対象に選ばれた平川祐弘東京大名誉教授や渡部昇一上智大名誉教授(故人)ら保守系の専門家が、「天皇家は続くことと祈ることに意味がある。それ以上を天皇の役割と考えるのはいかがなものか」などと発言。被災地訪問などの公務を縮小して負担を軽減し、宮中祭祀(さいし)だけを続ければ退位する必要はないとの主張を展開した。陛下と個人的にも親しい関係者は「陛下に対して失礼だ」と話す。 陛下の公務は、象徴天皇制を続けていくために不可欠な国民の理解と共感を得るため、皇后さまとともに試行錯誤しながら「全身全霊」(昨年8月のおことば)で作り上げたものだ。保守系の主張は陛下の公務を不可欠ではないと位置づけた。陛下の生き方を「全否定する内容」(宮内庁幹部)だったため、陛下は強い不満を感じたとみられる。 宮内庁幹部は陛下の不満を当然だとしたうえで、「陛下は抽象的に祈っているのではない。一人一人の国民と向き合っていることが、国民の安寧と平穏を祈ることの血肉となっている。この作業がなければ空虚な祈りでしかない」と説明する。 陛下が、昨年8月に退位の意向がにじむおことばを表明したのは、憲法に規定された象徴天皇の意味を深く考え抜いた結果だ。被災地訪問など日々の公務と祈りによって、国民の理解と共感を新たにし続けなければ、天皇であり続けることはできないという強い思いがある。【遠山和宏】 【ことば】退位の有識者会議 天皇陛下が昨年8月、退位の意向がにじむおことばを公表したのを踏まえ、政府が設置。10月から議論を始めた。学者ら6人で構成し、正式名称は「天皇の公務の負担軽減等に関する有識者会議」。11月に16人の専門家から意見聴取し、今年1月の会合で陛下一代限りの特例法制定を事実上推す論点整理を…た。4月に最終報告を首相に提出した。

7: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:14:05.47 aEOE5rYK0.net
>>1 おつあり

53: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:20:20.24 L6btCebx0.net
>>1 朝敵日本会議の傀儡安倍政権に討伐の詔が出たぞ

294: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:34:05.24 WLeO4sj70.net
>>1 安倍内閣はとんでもないことをやったんじゃないのか。

13: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:14:54.19 RM+pKvU+0.net
もう皇室は要らないな ワガママ過ぎる 象徴なのに発言多すぎ

94: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:23:54.26 94E4+dS/0.net
>>13 昔なら金あげてれば良かったもんなwでも平民のお前ごときが皇室要らないとか発言できる立場では無いから今すぐ謝罪しろ。

17: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:15:56.68 w4uQyAlC0.net
マジでこんなこと言ったの? ちょっと引くわ

20: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:17:00.14 cF0uZNUQ0.net
安倍が朝敵である事がハッキリした

21: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:17:06.16 yUBAbqO+0.net
ぶっちゃけ今の時代天皇いなくても何一つ困らないのは事実だしな。 もはや皇室自体今の時代金食い虫でしかないしねぇ。

26: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:17:36.19 Z6L2XKu90.net
ソースが日本を否定している毎日

27: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:17:48.57 gJOQ2Vz+0.net
天皇陛下が国民に退位について議論するように持ち掛けられ、 その結果について、苦言を呈するような方とは思えないんだよね。 がせねたじゃないかな。

67: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:21:18.92 aEOE5rYK0.net
>>27 結果じゃなくて無礼な発言にショックを受けておられるのだ 陛下の痛みは国民の痛み 陛下へのそのまま今の日本が国民をどう扱ってるかと考えていいのだ

34: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:18:55.37 dpoHaKPz0.net
いやこれ公務の負担が大きすぎるってことを言いたいんだろう? 今の天皇がどんどん仕事増やして高齢だから完璧にできない退位したいを 「失礼」で終わらせるのはどうだろう しょーもない仕事は減らせよ そしたらこんな議論なんかいらないんだよ

40: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:19:37.14 gtZrV4iR0.net
さてこれで小和田が使い込んだ皇太子の東宮費を帳消しにできるかチキンレースの始まりだ。

50: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:20:15.92 7WDNtguM0.net
天皇スレには何故か何の関係も無いはずのゴキブリ寄生虫どもがワラワラ湧くわな まあ公安は全部マークしてるだろうけど

51: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:20:17.54 mjoAO2Mu0.net
あれだけ身を粉にして公務に励んでこられた天皇陛下によくもそんなことが言えるな 安倍が何言っても正当化される風潮が本当に気持ち悪い 悪いことは悪いって言えよ

85: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:23:10.89 AutbWA2h0.net
>>51 主権者は国民。 悪い事は悪いと言うべきって話ならば、この件で悪いのは天皇。 記事が本当ならって前提だけどね。

62: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:21:00.28 rymJjyAa0.net
保守系の専門家は不敬罪で逮捕しろよ

64: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:21:02.40 l8Zjqjm40.net
最初からはっきり意思表明すればムダ手間にならないのに。

145: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:27:12.99 RM+pKvU+0.net
>>64 私的な視察旅行を公務とか言ってる事が問題だ

66: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:21:15.75 OuQdVnzd0.net
現代においてむしろ祈るとか意味なくね? 非生産的 せっかく現代に生きているんだから 天皇ならではな生産的なことやったほうが本人と国民のためになるわ

70: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:21:54.70 UN5jwRDs0.net
安倍にとっては天皇は邪魔で仕方ない 早く排除したいんよ

73: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:22:11.51 QaA999Bb0.net
これ言ったの誰だっけ 当時名前出てたよな

80: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:22:30.53 poLM+eC80.net
陛下なのか美智子の野望なのか 確認して 陛下は認知症の傾向がないかも

103: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:24:10.98 ZmVsuMW80.net
>>85 国民も皇室典範改正での恒久法を希望してるよ 捻じ曲げてるのは自民党

90: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:23:31.55 YsK/0GJo0.net
こうやって影響力を行使すると民主主義の妨げになるんだよ 昭和天皇が国会に介入した結果を忘れちゃダメ 公人が個人的な要求をする。それは我儘でしかない

113: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:24:48.05 1P2SAsX00.net
ごめん保守系の人と同じ意見だわ 全力で公務とかよくわからん

115: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:24:56.54 wZXeGvq7O.net
安倍ちゃんは奸臣の烙印を押されたんだよ

121: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:25:20.43 lE+YtoyP0.net
保守派の意見(退位反対)は別に実現したわけでもない ガス抜き的な意見表明でしょ

127: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:25:41.07 nW5WVOVF0.net
毎日新聞(笑) ヘンタイが何か言ってますね 説得力ないんですけど

129: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:25:44.03 poLM+eC80.net
もうリーク元は誰なの

131: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:26:00.41 jfBYurLr0.net
とりあえず天皇ではなくとも、相手が普通の人だとしても…超失礼な発言でドン引きした 言った奴はだれ?東大の教授?

135: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:26:15.21 mgT4ADw/0.net
本当にこういうことをおっしゃったのならドン引きだわ そんなことより無能の長男夫婦をどうにかしてください

139: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:26:22.87 poLM+eC80.net
韓国に土下座しに行くのはやめて

141: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:26:39.63 zmFx7dm80.net
なんか矛盾を感じるわ。 そこまで被災地訪問とかを象徴天皇のあり方だと思ってるのに、何であの皇太子に譲ろうとしてんの? 皇太子と雅子は被災地訪問とか国民に寄り添うとかが大嫌いな二人だよ? 海外に行くことしか関心のない長男夫妻に、なんで譲ろうとしてんの?

190: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:29:11.95 ENoBeOet0.net
>>141 老化して公務がまともに遂行できなくなったから。 次代がどんな人格か?なんて天皇制に何の関係もない。 (明らかな池沼でもないかぎりはw)

146: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:27:17.19 b81MuhqK0.net
天皇「国は朕の言うことを聞け国民は意見するな」 宮内庁の言い分はこういうことでいいんだよなコワ

149: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:27:24.53 +aw8aWg00.net
もう天皇なんていらんやろ 若い人はみんはそう思ってる

150: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:27:24.82 poLM+eC80.net
なぜか美智子様は愛子天皇推し

154: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:27:41.75 D7WFZdbu0.net
自分の代で戦後の皇室のある道を示そうとなされる今の陛下には頭が下がる

155: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:27:43.52 CmlbwhCi0.net
恒久的な法にするには考慮する時間が足りないし、全ての事態に対応するためのものを作れない 前例を作って次につなげやすく、って認識を共有するだけでも十分だと思うが 陛下はこの意図を認識していないのか

168: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:28:09.43 OL5IEVLL0.net
天皇は護憲派だからな。 天皇が祈る存在だと、政教分離に抵触するだろ。 天皇は国民統合の象徴でなきゃいかん。 だから、公務で被災地や老人ホームの慰問に行くんだ。 祈るのは、天皇の私的活動でしかない。

175: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:28:35.76 fMSHLAri0.net
天皇があまり表に出てきて人間性を感じさせちゃうと 国民を押さえつけるときに、権威として便利に利用したいだけなのに 邪魔だよね

181: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:28:51.77 bKyviqoU0.net
ここまで堂々と政治利用しようとするとか、すげーな

182: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:28:51.89 aloUB9yZ0.net
次があれだしもうこのへんでたたんでいいんじゃねw

191: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:29:12.47 x508Vq850.net
個人的な生き方を 恒久化するなって言うの

192: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:29:15.89 G1StApH+0.net
宮中祭祀など役に立たない。皇室は150年前まで仏教徒でした。

208: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:30:23.01 fORY0qil0.net
天皇VS幕府という 歴史の教科書を読んでる感

213: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:30:31.79 vyIjv1pF0.net
「天皇家は続くことと祈ることに意味がある。それ以上を天皇の役割と考えるのはいかがなものか」 ↓ ※毎日新聞フィルターを通すと ↓ 「天皇は祈っているだけでよい」 なんでこうなるんだよ

218: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:30:42.31 9UFlF7xl0.net
今上は民主主義の敵。国民主権の敵。

227: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:31:05.62 Mj+qa5gx0.net
安倍晋三は自分が天皇になりたいのかねぇ 夫婦共々クズ野郎だ

230: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:31:15.78 KkUELrct0.net
石原慎太郎が言う通り、皇室は役に立たない。

232: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:31:17.21 poLM+eC80.net
なぜ、戦争が起きたのか それは天皇の意志で国民動かしたから

240: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:31:46.39 jQxcKVy40.net
ついに天皇が政治に口出しするようになったか

241: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:31:46.49 l/GY4G3h0.net
自民憲法で天皇は国家元首なんだから総理は言うこと聞けよ

250: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:32:12.65 ysL9/LHR0.net
秋篠宮の子供誕生みたいに退位予定前になんとかならんかね。 今までいくら税金を使ってきたのか陛下はおわかりになっていないのだろうか。

252: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:32:22.04 x4GxkFh20.net
そりゃあ伊藤博文の時代、さらに言えば鎌倉時代以降はずっとそうだったんだから 保守系の人間は、天皇をただの飾りにしか考えていないよ

253: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:32:28.27 9UFlF7xl0.net
今回の件は今上の国民主権に対する挑戦。 もう天皇制は廃止した方が良い。

264: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:32:56.55 T5E31Ezk0.net

272: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:17.83 1P2SAsX00.net
生き方否定されたとか雅子みたいなこと言わないでほしいんだが いろいろ意見出るの仕方ないやん

273: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:28.27 mGlrsvHk0.net
安倍にとっては天皇なんてただの駒だよ。

274: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:32.36 l8Zjqjm40.net
本当にこんな意思表明をされたのかってところから怪しいだろこの記事

276: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:34.16 riKl93580.net
天皇になると悲惨だな。

278: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:42.82 MeHwlaRy0.net
安倍閣下に歯向かうパヨク日王いよいよ正体見せ始めたなw さっさと代替わりだ!

286: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:51.25 OGqsx/Iy0.net
天皇が自分の意志でホイホイ退位なんぞしてたら、どんだけ世間が迷惑かってことは 考えないのかね?

289: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:53.98 awejkHjW0.net
宮内庁の暴走続いてるなあ 黒幕はだれだろう?

290: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:33:55.60 BgZDJjXy0.net
安倍擁護のためには天皇批判もする さすが愛国者だな!

292: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:34:01.35 pyOY7e+d0.net
でも、次の天皇の皇太子は「祈るだけの天皇になりたい」趣旨のことを言ってるよ 陛下とは真逆

296: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:34:06.43 G1StApH+0.net
平成時代はバブル経済の崩壊と2度の大震災で国富の損失が2000兆円にもなります。 今上天皇陛下が一生懸命祈っても効果がありませんでした。

299: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:34:26.50 zUOJvg+D0.net
宮内庁とかいうダニは本当いらん 寄生虫が

303: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:34:44.25 Jil6E5dh0.net
右翼にも左翼にも疎ましがられ、国民に愛される天皇か ある意味正解なんだろうなw

304: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:35:00.10 2fSzpI7n0.net
保守系の専門家とかは 要するに天皇をコントロールしたいんでしょ 個人の意思で動かれると それこそ半島に行って土下座したいとか 言い出されると困るでしょw

315: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:35:50.21 c6Pa5CSY0.net
これは流石に政府がやり過ぎだろ。支持率下がるぞこんなんしてたら

322: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:36:15.97 a9vyWU0w0.net
パヨクは天皇の政治利用がお好き

323: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:36:17.57 ZgrNmRCQ0.net
安倍は無礼な言動は慎めよ 天狗になると人は離れる 民主党のような主権獲ったもんね俺の言うこと絶対だもんねみたいな 下種なふるまいはよせ

331: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:36:49.51 +HZHufcr0.net
もう そっとしてあげたほうがいいと思う

333: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:36:57.41 k0WvZJGn0.net
象徴天皇制の維持は必要なので、それを阻害しようとする輩は保守だろうが革新だろうが容赦せん という派はなんて呼んだらいいんだ? 皇道派とも違うよね

343: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:37:25.09 /ttQ8Omx0.net
陛下個人のご人格は尊敬するが、その目線の低さをサヨクが都合のいいように持っていくのが問題 サヨクはその辺りからどんどん天皇を民衆の方に下ろす気だよ

352: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:37:55.33 C9kfSXKe0.net
なんで天皇が、政治に口突っ込んでるの?

354: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:37:59.59 MBwW057d0.net
皇室は徐々に必要とされなくなると思う

358: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:38:07.57 zIQ7rh5L0.net
そりゃ、有識者が皇室典範を変えるのはムリだよ

365: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:38:21.16 R0IXhWCr0.net
天皇と政権の闘いやね。

373: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:38:34.23 OL5IEVLL0.net
天皇は国民統合の象徴であろうとしてるわけだ。 保守派の言う天皇像は国家神道の現人神なんだろうが、 陛下はそんなものになる気はないし、憲法がそれを許さんよ。

374: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:38:43.68 y8wrlblA0.net
関係者(笑) だれ????

375: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:38:44.08 Cbi2RdXK0.net
祈ってくださるだけでもありがたいという意味なのでは。

376: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:38:53.25 UNnWQBBn0.net
国民はもう事実上年金もないし、天皇だけのうのうと仕事辞めさせる訳にはいかないんだろw

379: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:39:00.02 JqrgdlQp0.net
システムが整ってないと、いちいち大騒ぎになるからな そんな苦労を後代にさせたくないのだろう 早く法整備しなさい

381: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:39:11.61 crZ7WI/j0.net
バレバレの分断工作ワロタ

386: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:39:22.12 iXaAqx3T0.net
さすがに法案に関して思い通りにならなかったから不満だと言ったのを公にするのは越権行為 現在の天皇に政治的決定に口を出す権利はない

390: 名無しさん@1周年 2017/05/21(日) 08:39:41.76 Jt3Q5aOq0.net
ソースが毎日新聞なので議論に値しないと思った

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495321891/