【安保法制】「違憲」表明の参考人3氏とも自衛隊は「合憲」 政権側の説明と食い違い

1: 海江田三郎 ★ 2015/06/22(月) 11:36:13.27 ???*.net
http://www.tokyo-np.co.jp/a…icle/politics/news/CK2015062202000128.html 他国を武力で守る集団的自衛権の行使容認を柱とした安全保障関連法案について、 衆院憲法審査会で「違憲」の見解を示した憲法学者三氏がそろって、自衛隊は「合憲」と考えていることが分かった。 三人の「違憲」表明後、政権側は、憲法学者は自衛隊までも違憲と考える人が多いと主張し、 安保法案を違憲とする憲法学者の見解の説得力を弱めようとするが、三人は当てはまらなかった。 (荘加卓嗣) 四日の衆院憲法審査会で、参考人の長谷部恭男早稲田大教授、小林節慶応大名誉教授、 笹田栄司早大教授の三氏全員が、集団的自衛権の行使容認は憲法九条が認めた自衛権の範囲を逸脱しているとして「違憲」と断じた。 これに政府・自民党は反発。自民党の谷垣禎一幹事長は五日の記者会見で 「憲法学者には自衛隊の存在は憲法違反だと言う人が多い。われわれとは基本的な立論が違う」と強調。 横畠裕介内閣法制局長官も同日の衆院特別委で「一般に憲法九条に関する憲法学者の意見は 伝統的に『自衛隊は違憲だ』とするものが多い」と答弁した。 十一日の憲法審査会では、自民党の高村正彦副総裁が「自衛隊をつくった時にもほとんどの憲法学者は違憲だと主張していた。 その通りにしていたら、自衛隊も日米安全保障条約もない」と発言した。 しかし、十五日に行われた日本記者クラブでの会見で、小林氏は「三十歳から大学の教師をやっているが、 ずっと自衛隊合憲説できた」と反論。長谷部氏も「自衛隊は合憲と思っている」と述べた。 笹田氏も本紙の取材に「必要最小限度の実力の行使にとどまり、 個別的自衛権の行使に限定された『実力組織としての自衛隊』は合憲と考える」と答えた。 三氏とも自衛隊合憲説に立っており、政権側の説明と食い違った。

113: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:12:29.43 J5CZHG/k0.net
>>1 自衛隊が合憲なのに自衛権が違憲とは?

168: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:27:50.28 kzE4bYXY0.net
>>1 日米安保については聞いてませんwwwww 使えねー奴らだな 本当に

4: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:39:32.99 q6IooMHi0.net
おもろいな クックククク この矛盾に

16: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:43:34.00 +KB4X6VK0.net
学者の言ってること、矛盾だらけじゃん

18: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:44:00.26 cdng6U5Y0.net
あれが軍隊じゃないなら何が軍隊なんだよw 憲法なんて形だけの飾りだって言っちゃえよ

19: 雲黒斎 2015/06/22(月) 11:44:09.26 JeTSHggQ0.net
憲法学者() 存在意義は?

26: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:46:23.50 p4jDSQrq0.net
自衛隊だから即違憲ではなく、行動次第で違憲だったり合憲だったりするってことなのね。同意するよ。学者方はやはり違う。

29: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:46:56.56 5vonFqcV0.net
自民党のネット監視力って大したもんだわwww ういや、マジで。

33: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:48:25.44 VldVcsWL0.net
こいつ等、こんな程度で学者と呼べるの?

47: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:52:46.52 gTDW5raX0.net
憲法学者が尖閣諸島に上陸すれば一番わかりやすいよ。

52: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:53:14.15 o4t7O27X0.net
独自防衛ができない中小国にとって集団的自衛権の否定は自衛権の否定と一緒 だから外国では自衛権を個別だの集団だのと区別しない 日本の自称憲法学者がいかに国際常識を欠いているかわかる

53: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:54:16.35 ryn+B/nI0.net
逆に 戦争抑止のために 集団的自衛権しかみとめられてない ドイツは無視なの?

69: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 11:58:54.21 u36RMl3E0.net
今は半分以上の憲法学者は自衛隊は合憲といってるらしいからな 出来た当初はほとんどの学者が憲法違反だといってたのに

74: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:00:23.09 fIOvzt+M0.net
政府答弁を書いている官僚はこの教授たちの教え子だったりするんだろ。 素直に先生の言うことを聞けよ。

78: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:01:43.46 k5CS7f4C0.net
自衛隊が合憲で集団的自衛権が違憲とする論理を説明して欲しい。

89: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:05:06.20 s/SM0qsi0.net
>>78 ずっと説明されてるからちょっと調べたら? というかそこになんの関連性があるのかわかんない そっちを説明してほしい

83: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:04:12.76 H+1eSI+50.net
>「必要最小限度の実力の行使にとどまり、 個別的自衛権の行使に限定された『実力組織としての自衛隊』は合憲と考える」 「それは9条2項が無い他国の憲法の場合でしょ?9条2項は守らなくていいんですね?」と突っ込めよ。

88: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:05:03.46 aPscoJ+f0.net
もうさ。憲法そのものが暫定的なものとして、自衛隊も 集団的自衛権も違憲だけど暫定的に認めざるを得ないとして、 改憲議論進めろよ。解釈談義なんてつまらんことやってないでさ。 そもそも法律に学者なんていないだろう。全員実務家。 実務家が科学者ヅラするなって。お前らの話すことに真理はない。

99: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:08:55.28 zaQ+0Xi+0.net
そこからしておかしいだろw 解釈なんかどうにでもなるって証明じゃねえか

100: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:09:35.62 ip1gz4KI0.net
神学論争なんだから決着することなんかありえないよ 結局は事実を追認していくしかないんだw

104: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:10:20.02 mwPlmm/lO.net
憲法学者「自衛隊は解釈で合憲」 ダメでしょ(´・ω・`)

111: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:12:16.22 oFYn/4g00.net
まあ、憲法学者がこういいたいってことだけはわかる 政治家はもっと 人 の 話 を よ く 聞 け

112: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:12:16.30 p2Z6y4sH0.net
最高裁が違憲判決によって憲法を破ってる自衛隊を認めてる過ぎないwwwwwwwww 日本には憲法上、集団的自衛権も個別的自衛権も陸海空その他の戦力も認められて居ませんwwwwwwwwwwww 自衛隊は違憲! 最高裁は憲法を無視した違憲判決を出す裁判所wwwwwwwwww

114: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:13:34.74 xyItaM2F0.net
自衛隊も合憲、徴兵制も合憲なんでしょ、戦争まっしぐらじゃんwwww

119: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:14:31.48 PAKX5ga60.net
結局、この3人の自称憲法学者は自民党・アメリカの犬だったな

126: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:16:44.04 p2Z6y4sH0.net
憲法を改正しなければならないそもそもの理由は 立憲主義上、集団的自衛権も個別的自衛権も自衛隊も100%違憲であるからだwwwwwwwwwwwww 現実を認めようよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最高裁と憲法学者は「立憲主義を破っている」?吐き集団だという事をwwwwwwwwwwwwwwww

133: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:18:45.95 xcqnkTBh0.net
何をどうあがこうが日本への武力行使の恐れのない第3国で武力行使できるという内容を含む安保法案は違憲です 自衛隊とか個別集団的自衛権以前の問題だから

135: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:18:53.78 p2Z6y4sH0.net
最高裁が国際法違反の占領下の憲法制定を擁護し 更にはその国際法違反の憲法を、 立憲主義を破って自衛隊を認めているチンピラ集団である事は 明々白々の事実だよねwwwwwwwwwwwwww

148: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:21:23.15 qrHZ6O/i0.net
これひょっとして矛盾を突いたつもりなのか。 ブーメラン後頭部に突き刺さってるだろ。 自覚してるかは分からんが。w

150: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:22:01.07 kXcB/ou/0.net
合憲違憲の戦いから解釈の戦いになるな

174: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:28:41.21 tcH5f3u40.net
初めから百地先生を呼べ>自民党

176: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:28:48.04 3GegSTZ60.net
自衛隊にせよ、自衛権でどこまでできるかにせよ、 こんな重要な事柄なのに、 ”解釈“で、合憲になったり違憲になること自体おかしい。 きちんと憲法に書いてあったら、良い話だ。

199: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:34:43.69 or6+Sv6S0.net
>>176 ようするに今の日本国憲法が現実離れしたおかしな憲法だから 現実と整合性をとる為に解釈という論法で無理やり適合させてる この問題点をちゃんとマスコミが報道すれば もっと国民の間で憲法論議、改憲論議が盛り上がるはずなんだがね

181: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:30:34.00 R+tW85lO0.net
自衛隊が合憲で安保法案が違憲という見解は 国民からみて非常に理解しがたいと思うよ

185: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:31:27.01 gScWxI+t0.net
3人当てはまらなかったら200人全員が当てはまらないのか? 200人にお得意の思想調査アンケートをやれば?

211: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:37:12.56 k5CS7f4C0.net
>>199 しかし、実際のところ、会見は相当ハードル高いからなあ。 特に9条は、おかしいのでは?と思っている人でも改正するとなると漠然とした不安から躊躇しそう。

205: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:36:28.39 GS77XNJN0.net
そりゃ自衛隊を違憲と否定したら世論から袋叩きだしな 憲法学者なんて所詮この程度よ

208: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:36:47.29 h2chedMS0.net
>160 良く知らないが防衛省役人(自衛隊員とか)的には、明白に合憲となるように改憲してもらいたいんじゃないかな

210: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:36:57.48 jDYWmonN0.net
自衛隊はどう考えても 違憲 ただちに解散すべき

218: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:38:32.29 p2Z6y4sH0.net
GHQの占領憲法を合法とし、 立憲主義を破ってご都合主義によって自衛隊を擁護している 違法権力機関の最高裁や憲法学者は、 法学ではなく、政治学に属しているのは明々白々な事実wwwwwwwwwwwwww

219: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:38:43.27 wJBRMgAy0.net
まあ、憲法学者に国際状況を鑑みて 判断せよというのは荷が重すぎるってことだな

226: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:39:51.43 k8n+UeRX0.net
つまり9条以外から自衛隊の存在は説明できる可能性があるんだわな。 9条からは無理。 集団的自衛権だと明確に他国軍と関係するからもっと無理ってだけ。

227: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:40:08.18 3205YAcb0.net
国会の会期 9月27日まで95日間延長の方針 6月22日 12時25分 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150622/k10010123201000.html あらーwまだまだ長丁場だね。

229: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:40:25.00 xcqnkTBh0.net
安保法案が自衛の範囲を超えてるから違憲って言われてるのにわざと自衛権の合憲違憲に話をずらそうとしてるのかな しかし日頃自衛隊マンせーしてる連中が集団的自衛権が違憲なら自衛隊も違憲だろってファビョってるのが笑える

247: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:45:23.14 p2Z6y4sH0.net
最高裁と歴代法制局長官と憲法学者は立憲主義を護れよ! この国で憲法を破って良いのは占領憲法を否定している政治家だけだ!!!!!!!!!!!!

256: 名無しさん@1周年 2015/06/22(月) 12:47:06.04 kXcB/ou/0.net
自衛のための必要最小限度の実力を保持って 相手の力、国際情勢によって大きくなる可能性は? それで自衛隊も合憲って言ってるんじゃないの憲法学者

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434940573/