【大阪府】人工呼吸器、暗に断念迫られ コロナで死亡の高齢男性 [蚤の市★]

1: 蚤の市 ★ 2020/12/31(木) 11:12:20.96 KVXS3dgV9.net
リハビリのため大阪府内の病院に入院中だった80代の父親を、新型コロナウイルス感染により今月16日に亡くした兵庫県阪神地域の50代女性が30日、神戸新聞社の取材に応じた。重症者病床が逼迫(ひっぱく)する中、女性は人工呼吸器を父親に使うかどうか、病院側から7回も問われた。「年齢もお高い」と暗に断念を迫られたことも。「私が『要らない』と言えば、父は…。元気だった父がコロナになり、人工呼吸器を使うことはそんなに悪いのか」と声を震わせた。(霍見真一郎) 欧米では、人工呼吸器をどの患者に優先的に使うかという議論が起きたが、日本ではこうした「順序付け」を行政は否定していた。 女性の父は大阪府在住。認知症の妻を7年ほど介護していたが、今年3月に妻が施設に入ってからは1人暮らしだった。10月22日に軽い脳梗塞で入院したが手術の必要はなく、リハビリのため11月10日に別病院に転院。同16日に医師と面談した際は、約1カ月後に退院できるとさえ言われていた。 同20日早朝、病院から女性に、父が発熱し、転倒したと電話が入った。医師は「誤嚥(ごえん)性肺炎による発熱で、ふらついたのだろう」と話したが、昼すぎ、同じ医師から焦った声で「検査でコロナの陽性になった」と連絡があり、再転院することに。後に病院では複数の感染者が確認された。 人工呼吸器の使用確認が初めてあったのは翌11月21日。転院に際した意向確認との趣旨だった。本人も周囲も強く使用を希望した。 府内の中等症以下に対応する病院に移ると、転院先の医師から再び呼吸器の確認があった。父も女性も使用を望んでいるのに、その後も病院側から何度も確認され、「(父親が)不使用を承諾した」と迫る医師も。病状は徐々に悪化し、女性も追い詰められた。「『ほかの人に譲れ』と言われているようで、電話が怖くなった。でも電話を取らないと、お父さんが…じゃうことになる」 12月1日、女性が「『もう使わなくてもいい』と言ってしまうかも」と漏らすと、未成年の娘が「おじいちゃんとやりたいことがある。振り袖姿を見せたいし、一緒にお酒も飲みたい」と猛反対した。その日、病院の協力で、携帯電話の画面越しに病室の父と話した。酸素マスクを着けており、聞き取れたのは「世話になった」という言葉。女性は言葉が出ず、「お父さん、お父さん」と呼び続けた。同日、重症者用の病院に再び転院した後、ようやく人工呼吸器が装着された。 亡くなったのは12月16日。未明の電話で病院に駆け付け、やせ細った父の姿をガラス越しに見た。「お父さん来たよ、ここにいるよ」。退院してもいいはずだった日は、命日となった。 2020/12/31 07:00神戸新聞NEXT https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202012/0013976178.shtml

92: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:23:57.75 s19pUZVq0.net
>>1 南無阿弥陀仏

144: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:27:59.39 bX+CZS1m0.net
>>1 わざとらしいなあ 何が「未成年」だよ 脳梗塞やってリハビリが必要なのに酒のみたいとか(苦笑) この娘(爺さんの)も被害妄想が強すぎそれに80代ならコロナなんかなくても普通に寿命だわ

172: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:29:44.80 AkPRI6FF0.net
>>1 どこのどなた様が若いやつのためにある機材を老人のために使わせ、使わせる理由があるのかね そこしっかり述べてもらおうか 娘がいるならなおさらわかるよね

342: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:38:14.91 AdrYxFUD0.net
>>1 本来は行政が批判覚悟で基準を決めるべき。現場におしつけるな。

3: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:14:30.92 MyzWX9PL0.net
社会的には+

5: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:14:51.21 yoaFN2xW0.net
これ今の東京や神奈川も全く同じ状況だぜ…

9: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:16:16.80 5v24mJq60.net
80代ならいいだろ 治療でなく延命だからな 喉切って麻酔で寝させるだけ 本人の体力で回復を待つんだけどまあ無理だわ

16: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:16:55.30 sLSi5ThP0.net
治療効果見込めずとか 肺がかなり炎症してたのか

19: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:17:17.98 FUttHwBX0.net
そら足りないもんなw

20: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:17:34.21 ByyeLYmX0.net
80過ぎまで生きたらじゅうぶんだろ。

21: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:17:37.56 2VrxIwBx0.net
スガ叩けば医者が生えるとでも?

26: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:18:14.09 9sAx1vp40.net
院内感染? 感染拡大した時のヨーロッパでも同じような話あったな、呼吸器の優先

27: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:18:14.76 hgDze19r0.net
まぁ普通は入れないわなあ

28: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:18:22.56 4vd/kL050.net
また作文系だな

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:18:40.48 eS/ftkGy0.net
80歳なら後まわしにされそうだよね。仕方がないのかもな

37: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:19:26.33 42V2Lp7W0.net
そりゃ一人をみたら着けた方がいいに決まってる。 死にそうな人が複数いて、誰につけるか?って問題をどうするかってこと。 いまの日本では早い者勝ちしかないでしょ

40: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:20:24.80 SN6bg+aN0.net
潔さとか諦めってやっぱちゃんと身につけとかなきゃね、本人も家族も 過剰なのは良くないけどさ、諦めるべき時は諦めようよ

42: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:20:32.31 VY3fAr3d0.net
ICU も看護師も不足してた時期だもんな

45: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:20:47.51 WIyo2uON0.net
85歳からは値段上げたら遺族が勝手に断ってくれる

48: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:20:54.87 y0OIcXW70.net
トリアエズトリアージ

49: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:21:00.50 v4+GNFXv0.net
いやいや、医者の金儲けのためだけにそんな超高齢者にそもそもつけようとするのが異常すぎるんだよ

51: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:21:11.38 CUKXr2LT0.net
平時なら望むだけすがりつくのも許されていたというだけで 代わりに別の人間が助からなくなる状況になってきてるからな

59: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:21:46.01 zyTIlzvb0.net
うちにはもうすぐ100になる爺さんがいるけど、この10年は意志疎通もままならず世話もずっと必要で介護で旅行も行けない生活 惜しまれながらピンピンコロリがいいよホント

303: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:36:24.59 dGoH9TW70.net
>>59 うちは祖母さんが95で趣味は山歩きの超健康体 母親が58から若年性アルツハイマーで意志疎通不可能 年齢じゃないのが難しいところ

62: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:21:59.82 QXnJmBIi0.net
使えって強く迫ればいいじゃん

63: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:22:10.43 VY3fAr3d0.net
全国の知事会に看護師の派遣と自衛隊の派遣を要請してた頃だから 真っ先に断ってきたのは兵庫ですよ

66: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:22:31.81 STkk3Rw80.net
今後は上級国民以外は淘汰されるだろ

67: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:22:33.75 0cRhNHQn0.net
50代の親って事は80以上だろ、自分の親を植物人間にしたいんか、それとも年金目当てか

71: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:22:49.96 BGcKYcCo0.net
80代コロナで重症化人工呼吸ってほぼ絶望やろ 医療関係者の負担考えてやれよ

79: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:23:14.82 rO01dHRt0.net
「暗に」ってところがいかにもね

83: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:23:33.57 5rW+H3F/0.net
自分の親だったらと思うとたまらない

95: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:24:15.83 MyzWX9PL0.net
>>83 80歳の親なんてろくでもないぞ

88: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:23:45.97 erZR6UAI0.net
大阪の死亡率高くなってるってほんと?なんでだ??

89: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:23:46.54 wO6mLkTh0.net
本人に決めさせればいいじゃん

97: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:24:38.15 yZ1zg51F0.net
ダメな知事選んだ結果なのでしょうがない

102: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:24:55.03 JWkmkQVx0.net
トリアージじゃねえか

111: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:25:35.64 SYSDnjsK0.net
他人事じゃないって事周知させないと どれほどつらいだろう 御冥福をお祈りします

112: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:25:40.75 yeZGsYG70.net
これもう法律で若い人の方に人工呼吸器優先使用って決めたら?

118: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:26:20.17 QXnJmBIi0.net
>>112 若い人調子に乗って出歩くようになるが

130: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:26:55.61 UZMqOD1Z0.net
>>112 若い人は自力で頑張れ

230: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:32:47.18 09tqEk4S0.net
>>112 だからトリアージの基準作っとけば良かったのに。 病床の逼迫度に応じて徐々に年齢を引き下げる。 第一派のときイタリアじゃ60以上は挿管しなかったんだっけ。 ただ、一律にやると、例外的に上級を助けたときマスコミの餌食になるかもしれん。

119: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:26:21.59 Tk6BRiin0.net
そのうち高齢者でもエクモ使わせろとか言い出すんだろうか

123: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:26:39.91 AHCeyg0A0.net
しかしコロナ流行当初から言われてたけどやっぱりきたなトリアージ ( ´・∀・`)

127: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:26:46.08 T4Ed/zdX0.net
トリアージが必要な状態になってるんだな。

129: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:26:49.77 aH5vpE9u0.net
手遅れと見られていて、実際にその通りだったと… まあ仲悪くない家族なら普通は希望をもつもんだしな

132: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:27:23.87 RA/RXa0B0.net
すべては自民党のせい

133: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:27:26.08 CA5vVTMh0.net
やっぱ大阪はトリアージやってたか

142: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:27:53.08 RsE4FWvR0.net
個人の死生観問われるよな 個人的には宗教的なものもあるけど高齢者の人工呼吸器使ってまでの延命は疑問

147: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:28:08.26 4COvtF570.net
そうだんねん

150: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:28:32.31 VL2s1xqV0.net
もう十分生きただろ

154: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:28:54.43 wA5Mz+Ja0.net
まあ人工呼吸器くらいまでならな 胃ろうとかになるとさすがにどうかと思うけど しかし病院も酷いな、本当にそんな病院あるのかね

313: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:36:51.25 U5RVDTXJ0.net
>>154 人口呼吸器はこの歳で付けると 肺にダメージ入って一生つけっぱなし

158: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:29:04.79 m3h6oqk70.net
延命治療は高額医療費適応外にすれば高齢者の家族は辞退するだろ

161: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:29:13.97 1Y9z2WCu0.net
やっぱりこうなるよねw

162: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:29:15.79 8xDeUotV0.net
これは大阪素晴らしいな

164: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:29:20.63 l6pveFt40.net
なんとか

171: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:29:40.15 4QLen0jz0.net
では市民の範たる公務員は使用禁止で

179: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:30:03.46 /2XZnD4P0.net
医療崩壊している現状だから仕方ないとあきらめるしかない。

180: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:30:03.62 Aj+lKPZ50.net
うちのババアと変えてあげたい

185: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:30:22.03 8xDeUotV0.net
こんなんコロナじゃなくてもあることやで

192: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:30:37.45 7JbD7wIO0.net
なんかお医者さんが悪者扱いされてますね

204: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:31:19.76 5DnISO/w0.net
国がちゃんと方針を示せよ こういうときに泥かぶって現場を混乱させないのが政府の仕事やろが

210: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:31:34.67 ROKBUedT0.net
このスレ高齢者擁護の高齢者多くてやっぱ50代以上の利用者多いなと実感

211: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:31:36.18 zXc61LMt0.net
院内感染だと怒りがこみ上げると思うわ

213: ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 11:31:54.85 RQmT6E/f0.net
80代なら もう正直いいだろ

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1609380740/