【賃金】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争 [記憶たどり。★]

1: 記憶たどり。 ★ 2021/06/05(土) 10:53:37.00 hYTeNkG/9.net
https://news.livedoor.com/a…icle/detail/20314303/ 全国労働組合総連合(全労連)が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」 と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、 「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。 40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、 「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」 として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。 これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。 最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張 現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、 前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。 「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」 「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」 など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」 という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」 と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。 次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」 などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。 この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、 「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」 「"既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる"はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。 「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」 翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。 この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。 これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。 投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが 過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。 人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、 「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。 「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」 などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、 主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く 抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。 労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』(角川新書)の中で、最低賃金を 適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4%と、 むしろ過去47年の平均7.04%を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。 こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。 最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。


19: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:01:01.75 nq5bbcOs0.net
>>1 >既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる 要するに「自分の報酬は上げます」って事だろ

295: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:37:14.61 HBcEBL6n0.net
>>1 そんな給料しか払えない会社辞めてしまえよ お前らが日本経済の足を引っ張ってる元凶だよ

349: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:41:58.61 dOewVnB10.net
>>1 最低賃金を上げてしまった韓国の失業率との関連をきちんと学んでない人が多い 結果的に被害を被るのは労働者側だというのに

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 10:55:55.17 amgMKbeg0.net
自衛隊は定員割れですが?

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 10:59:05.26 CIm1ZXxC0.net
別のところで働くので問題ないでーす

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 10:59:12.77 e59ScWQ30.net
出世や昇給は上司の好き嫌いで殆ど決まるという現実からして投稿には説得力ねえんだよな

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 10:59:19.46 1MejkaEl0.net
最低時給撤廃したら、 高卒の求人に 「時給 0円」 っての出てくるよ。 あと、優秀な大学でも、 試用期間は 「給料0円 本採用後年俸1千万」 って出てくるよ。

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:04:11.50 JKFLWpX90.net
>>12 それも市場原理だと思うぞ。 芸能事務所とか今でも、そんな感じでしょ。

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:04:50.40 Z05KnD260.net
>>12 五輪のボランティアビジネスがそれだな

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:01:21.00 2Gg4KnUb0.net
仕事が変わらないし無理だね むしろ隠れサビ残が増えるだけ

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:03:00.08 Zw/DgFVa0.net
社会全体で見たら最低時給は必要なものなんだよ 今までですら低すぎるせいでここまで日本の低迷したんだろ まあ氷河期世代が奴隷だったせいなんだけども

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:03:14.29 7Yed1v+A0.net
自分が儲けるために他人の人生の大切な時間使わせて雇うなら報酬きちんと払え。 それが出来ない無能経営者は害悪だからさっさと会社潰せよ。

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:05:55.82 C1rpdvux0.net
最低時給1500円は求めないが、 日本人の独身や、子育て世代は時給1500円以上ないと、 年収300万以下になり、 結婚したくない年収=少子化ということですw

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:06:09.95 te8XvxBB0.net
「そうなってる」「そうなる」 なんて経済状況が変わればいくらでも変わります 不変の真理でも法則でもなんでもないですw

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:07:57.67 cdDZt8yG0.net
より良い報酬を求めて転職しない労働者サイドも問題なんだがな

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:08:38.46 yvihhZLY0.net
生産性の低い奴も高い奴も収入を低くして 無能経営者がガッポリ儲ける仕組みの今の日本社会 そりゃ最低賃金上げとか嫌がるわな 給料下がるの「経営側」なんだから

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:09:02.89 hYTeNkG/0.net
日本は労組が弱過ぎるのよね。

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:09:08.93 d+XRdXmj0.net
同時に外国人労働者、外国人技能実習生、留学生のふりをした外国人労働者の排除が必要

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:10:00.03 6UTpye530.net
寝言というかさ もはや国家反逆罪で死刑にすべきなんだよ 国の大事な労働力を手前勝手な価値観で浪費するな

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:10:43.84 Ve4DlKJm0.net
払えなきゃ雇用すんな

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:11:52.72 wSdvtkuQ0.net
あーあ、タダで働いてくれる従業員が来てくれたらなー

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:12:44.16 4D6oh0mk0.net
1500円以上のとこ探せばいいのに 自分達の能力の無さを認める主張を何故するのか理解出来ない。

86: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:14:29.91 utA9Z9w30.net
スレタイの撤廃は極論 とはいえ得をするのが現在時間あたり1500円を割っている労働者だけで 経営者も1500円超稼いでいる労働者も損をするのは事実

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:14:57.81 kDLrNWix0.net
他人の収入が増えると困る謎の労働者

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:15:12.92 n6+5wHSc0.net
現場上がりの経営者が多いから出来て当たり前のハードルが上がりすぎ

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:16:24.28 zCI0DFBW0.net
いままで二人雇えてたのが一人になると そのしわ寄せは社畜にくるよ (´・ω・`)

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:17:46.92 cdDZt8yG0.net
>>93 その残った1人も辞めればいいんだよ そうやって条件の悪い企業は市場から淘汰されていく事で全体の条件が今よりも良くなるし

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:16:31.96 RasDKcjN0.net
時給1500円って24時間365日働いても1300万にしかならないんだぞ

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:22:24.64 Ve4DlKJm0.net
>>94 バイトで最低限稼いで他のことやりたい人もいるからな 主婦なんかそうだろうし起業家のスタートアップなら生産性高い方がいいでしょ

111: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:18:52.30 ZxdIIwm00.net
>>104 中国やらアメリカも叩き買いしやすくなるわな

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:17:53.88 ag7R3ywD0.net
労働市場における需給関係で自然に決まる賃金でいいだろ 国が民間の賃金に介入する必要はない

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:19:03.37 cdDZt8yG0.net
>>106 経団連の新入社員の給料横並びも辞めるべきだわ 中小でも人材が欲しい企業は他よりも好条件で募集するべきだし

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:19:21.17 q4BqvWtQ0.net
要するにタダで労働させたいと

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:19:28.29 lJoFnRNw0.net
あなたが資本主義を支持するなら、労働基準法の撤廃に賛成すべきです。

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:20:54.26 iaUQJIpg0.net
タクシー運転手平均年収 オーストラリア 520万円 日本 273万円

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:21:27.06 acrIvyoX0.net
搾取したいのは起業家の性格だから、そこに理屈をつけるのは仕方ない 国まで乗っかってるのがおかしい訳で いずれにしても、トップの役割は人を育てることなんだが

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:23:28.34 N8L/DvpN0.net
我が国はすでに年収200万くらいが適正なのに 昔の栄光を引きずって、無理に年収1000万を維持し続けているだけのように思えてきた。 もちろん。そんな給料を払えないので、派遣下級国民が増えまくり独身オッサンも増えまくり。

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:23:30.99 nYDom7Oy0.net
「正社員と厚生年金は撤廃すべき」 の方がいいね そして 全員の非正規バイトの給料と国民年金の受給額を上げてあげればいいのよ

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:29:44.45 ALRZ5QZG0.net
>>150 いっそ「労働者」という概念をなくしてもいいだろう

160: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:24:19.87 GRoehIHO0.net
韓国の現状を見ると最低賃金設定はいらない

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:24:29.95 3QB61RS30.net
いま大手企業が正社員を個人事業主契約に切り替えようとしてるのは この不況で最低賃金を守れなくなってきたからだろ

183: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:27:30.12 5yIdxrGZ0.net
最低賃金が上がったら会社潰れるので 解雇で失業者が増えて 残った社員にその仕事が回って過労 それで韓国は経済がガタガタになった

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:27:49.46 nQaSoyx10.net
ほんらいなら自分の能力以上に金を稼げたら誰も苦労しない(笑) 従って上げたら上げたで足りないあげろとなるのは時間の問題で永久に避けられない

190: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:27:58.48 UGPwJozP0.net
>>159 企業としても時給1500円以下相当の能力しかない無能の首を切りやすくなるしWin-Winだよな

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:28:01.02 qFlZr/wz0.net
「奴隷制度作れ」って正直に言えよ

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:28:01.50 CDA5gqTN0.net
はてな匿名ダイアリーw Twitterと5chの悪いとこ取りのサイトじゃねーか

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:28:10.37 IFM5EJLJ0.net
日本は企業が多すぎる 合併しまくって今の10分1ぐらいにして効率化を図れば 給料は上がるはずなんだよ。

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:29:20.87 YuFuXaL+0.net
1500円以下の仕事しかできない従業員に教育して能力向上させるのが経営者の仕事で それができない従業員だったって言うならそれはその人を選んで雇った経営者の責任だろ

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:30:00.15 5yIdxrGZ0.net
>>206 解雇されたいならいいんじゃない?

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:33:09.05 b4/E6NXm0.net
>>206 教育して伸びる人間はもともと1500円以上の価値があるかと 知的障碍者はともかくボーダーなんて教育しても1500円以上にするのは難しい 職種によっては可能だろうが多くの業種職種でできるわけではない

211: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:29:50.41 tR2WHiK30.net
消費者が貧乏になれば消費が滞る=企業も傾く 経営者さんたちってこんな簡単な理屈もわからない人たちなの?笑

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:30:11.22 8CqI6yQ40.net
美神「時給250円!」

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:30:38.43 c9LfwFrL0.net
土建屋崩壊

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:31:06.45 +Uy5OEO40.net
自分だけ美味しい思いしても 持続するわけないからな 日本人は他人の事を考えない から社会全体が疲弊して そのうち己に災いが降りかかる ようになるんやで 要するに目先しか考えられんのや

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:31:15.65 ABprPG+q0.net
600円でも働く奴がいるからダメなんだろ1500円以下の仕事選ばなきゃ済む話

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1622858017/

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