【話題】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論 ”最低賃金1500円”をめぐる論争 [potato★]

1: potato ★ 2021/06/05(土) 17:30:01.76 Y9d8ta2e9.net
全国労働組合総連合(全労連)が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。 40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、 「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」 として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。(文:okei) 最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張 現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。 「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」 「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」 など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。 次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。 この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」「”既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる”はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。 「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」 翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。 投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。 人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。 「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」 などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。l 労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』(角川新書)の中で、最低賃金を適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4%と、むしろ過去47年の平均7.04%を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。 こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。 https://news.careerconnection.jp/?p=119102

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:15:45.71 +b0RHlBx0.net
>>1 1500円払えないなら経営する意味すらない

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:25:02.57 9n8oBof50.net
最低賃金が上がると経営者は機械化電脳化で補完しようとする→生産性が上がる→競争力が上がる >>1 の経営者はそれについて行けないと言ってるだけ

351: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 22:31:26.34 z1csh2650.net
>>1 >「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、… >「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」 ここが胡散臭いな。

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 17:31:18.44 amgMKbeg0.net
1500円分も働けないだろ

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 17:34:59.05 9A7WU7af0.net
最低賃金上昇で失業率が下がるデータはない、って今まで上げてないんだからデータがないのは当然だろ だけど、韓国ではそうなってなかったか?

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 17:41:09.41 lknx+Oz60.net
同一労働とかないんだよな ベルコン職ですら能力に差がある

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 17:41:14.87 epcnzY0v0.net
大幅に黒字出してるのにボーナスも出さん賃金も上げんこんな会社を糾弾せーよ

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 17:45:38.00 KHUMMEud0.net
まず、財務省は緊縮止めろ

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 18:01:56.06 UToRUKGh0.net
日本のピラミッド構造に組み込まれた下請け企業は、元請けの言い値で仕事されられる から、構造的に買い叩かれて給料も上げられない。 これは旧通産省以来の日本の経済政策。

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 18:09:10.98 wXHzh8oq0.net
1500円もらえて責任なく当日休んでも文句言われないし、辞めたくなったら辞めていいんだろ 世の中バイトだらけになるな

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 18:34:02.80 i6o1UI2R0.net
日本以外の国の給料は30年の間に2倍くらいになってるぞ

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 18:44:12.01 juowYh6s0.net
コンビニのバイトが最低賃金近いって明らかにおかしくね

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 18:59:10.74 U8suYAyz0.net
安ければ安いほど良いならアフリカで商売すればいいじゃん

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:11:31.21 l8F80i8v0.net
普通に働いている正規雇用には関係ない話だな 最低賃金が1500円になろうと1000円未満だろうと 一般的な正規雇用には何も影響はしない そもそも時給でしか働かない層ってのは 主婦のパートやシルバー人材だろう 非正規雇用の8割はこの主婦パートとシルバー人材だよ おまいらいい歳して未だに非正規雇用なのか? 学生アルバイトじゃあるまいし

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:12:50.34 tpq2GwHR0.net
むしろお前らはデフレを望んでるんだろw 最低賃金を下げろと叫ぶべきじゃないの

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:17:24.85 jcGs1kGi0.net
てか、中抜き屋潰すのに時給上げるのが良いのでは?

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:26:12.00 Y/00MCqv0.net
>>67 言ってしまえば企業自体が中抜きで成り立ってるみたいなもんだから 資本主義の本質だろ中抜きは

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:24:07.38 4e2VqwMB0.net
技能実習生を搾取するように日本人もこき使う会社なんだろうな

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:29:09.33 5usGgGJ90.net
ここで最低賃金撤廃反対とか言ってる奴らは1500円なんかにしたらみんなクビになるぞ

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:48:05.63 wHTI2Uyd0.net
例えば最低時給1500円に引き上げるとする 今950円や1000円で働いてる人は大喜びだけど1500円の人は変わらず? 底辺よりかなり上だったのにいきなり底辺ラインになる悲劇が起きるの?

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:58:42.12 5YPeV2ni0.net
>>77 不満なら余所で1500円より多い給料で雇って貰えばいいだけの話。 有能なら当然転職なんて余裕でしょ?

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 19:59:56.18 fGyYLPbp0.net
非正規を撤廃しろよ でもって終身雇用でいいだろ

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:11:25.27 wizsgTu10.net
MMT一本化よろ。

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:19:15.00 x0fRZ1iW0.net
単に下を上げる分は値上げでカバーする話 値上げできない会社は潰れるようにするのが最低賃金の議論の大前提 もうデフレは終わらせないと社会が持たないのだよ。

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:21:22.17 IjqJny9b0.net
赤旗新聞の、あ誰か来たようだ

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:22:48.15 vLFUMf2T0.net
むしろ最低賃金をいくらでもいいから全国共通にして 都会から地方に人流が流れるようにした方が良くね? 790円にすれば流石に東京じゃ住めなくて地方に流れるやろ?

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:29:20.78 hpOFYa7G0.net
要は最賃は最賃以下の能力の労働者の存在を許してしまう そんなカスは時給100円とかで働くか、若しくはナマポでももらって大人しくしてろ

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:29:36.10 hi6DxiHZ0.net
最低時給が900円なら時給800円相当の人材価値の人は失業する。最低時給を撤廃して1億総活躍社会を実現すべき。

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:38:47.60 4guraUr20.net
>>104 失業者がしてた仕事は誰がやるの?

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:32:05.50 Rzmd8GAh0.net
低賃金のために消費が減り経済低迷だけやない 低賃金のために結婚もできず子供も育てられないやつが激増してしまってる 最低賃金大幅アップはもう待ったナシでやらんとこの国にはもうあとがないぞ

133: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:38:23.42 tpq2GwHR0.net
>>109 でも国民はデフレをのぞんでるんだろ むしろ下げるべきじゃないの?

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:35:10.61 tu5bv+NV0.net
貧乏人を増やさないと日本は終わるよ

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:36:50.80 7N1MzWMb0.net
最低賃金より低い時給で人を使いたければb型作業所があるんだからそれをやればいい本当に給料は交通費で消えるレベルな所はがほとんど その代わり出来ないことや失敗も多いしいきなり体調不良で休まれたり早退されたりするぞ まともな人を使いたければ金を出せって話

135: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:39:32.29 8e7yUKdO0.net
本当にちゃんと評価してくれるなら撤廃でもいいよ。 でも評価しないじゃん

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:42:46.33 34Q/NiW90.net
日本は普通じゃないからなw 今でも車のメーカーも多すぎで かっては家電メーカーが何社あったよほとんど共倒れだけど 競争しない企業、経営者が多い淘汰が進まないそしてみんな共倒れw

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:46:07.37 o3dzN7vR0.net
韓国で同じことやって、雇用主がバイトを最小限に絞ったから、残りのバイトに仕事が集中して余計に労働環境悪くなったって話があったような。

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:48:12.94 L26Gu88i0.net
底辺労働者が結束して起業したら簡単に解決やろ。ふざけた旧世代経営者を時給1500円で駆逐したらええやん?

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:50:12.81 4F0iKY1t0.net
最低賃金1500円になったら、今1500円以下の価値の仕事は1500円の価値に上がるのに なに言ってるんだろうね。絶対価値が変わらないと思ってるのかな? 日本のマック店員とアメリカのマック店員は同じ時給じゃないよ

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 20:54:46.57 ethvXoIf0.net
>>159 そりゃそうだよ物価だって上がるよ 今の600円のものが最低賃金が1500円になったので1500円になりましたは十分ありなんだよ でもそれがある意味経済成長なの 日本の戦後の物価と今考えたら解るだろ そして円の価値がその時どうなるかでも問題変わるしな やった方がいいんだの そこを拒んでデフレって給料あげないから日本に未来がないのも否めないんだよ

193: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:02:40.77 wI46ak6/0.net
350円くらいでちょうどよくね

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:03:33.74 pCvAOjfi0.net
無能経営者が削減できるのが人件費しか思いつかないと聞いて

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:04:42.17 L26Gu88i0.net
>>197 それ以外のものを思いつく奴がいたらボロ勝ちだから早く起業して雇用しまくってくれ

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:05:01.26 umZ+hNsY0.net
スイスだと隣国ドイツやフランスに消費が逃げるけど、 日本だと島国で逃げられないから、日本全体で最低賃金を上げて物価上げる政策はありでは?? これは中流以上から底辺層への所得移転にもつながる。

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:15:20.71 ImD+0u540.net
能力給にすればいいのに

230: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:17:32.90 asLVxF2G0.net
>>223 誰が判断するんだ?

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:17:08.60 o6atEgEp0.net
>既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる これも難しいよね

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:20:36.72 lW7f0eAX0.net
最低賃金は、少なくとも、これだけは払えっていう制限だからな 要はセーフティネットだ それを無くしたらどうなるかなんて考える必要無いほど明白だろ? 外国人実習生と言う解りやすい事例でさ

238: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:22:27.11 435G6xuA0.net
最低時給は先進国並みの2000円だろ あっ 日本は発展途上国だった スマン笑笑

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 21:24:50.88 ygvVmchF0.net
時給1500円以上の非正規雇用だけどコロナの影響で会社が赤字でヒヤヒヤしてる。 もし今の会社が契約終了まで続いたとして、その後同じ条件の会社に勤められるか不安だ これで1000円時給の奴らが1500円に時給上がったとして、今まで働いていた会社で仕事続けられると思ってるのかな 非正規で切られる奴山ほど出そうなのに

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1622881801/