【国際】「プーチン悪玉論」で済ませていいのか 伊勢崎賢治さんの知見 [朝一から閉店までφ★]

1: 朝一から閉店までφ ★ 2022/03/05(土) 22:49:16.43 ecp/C/iO9.net
深掘り 吉井理記 毎日新聞 2022/3/5 14:00(最終更新 3/5 17:28) 苦り切っていた。東京外大教授の伊勢崎賢治さん。国連メンバーなどとして世界各地で民兵の武装解除などを進めてきた国際法と紛争解決のプロである。 今回のロシアのウクライナ侵攻、さぞプーチン大統領にお怒りかと思いきや、ちょっと違った。むしろその矛先は「プーチン悪玉論」が覆う日本などに向けられていた。【吉井理記/デジタル報道センター】 「善悪」で語れるか? ――今回のロシアの侵攻に、2月26日にはJR渋谷駅前で侵攻に反対する数百人の群衆が集まってデモをするなど、日本でも批判が高まっています。2001年のアフガニスタン侵攻や03年のイラク侵攻の時にも街の反応を取材しましたが、当時は侵攻した北大西洋条約機構(NATO)や米国などへの批判は一般にはあまり見られませんでした。 ◆米国やNATOを中心とする欧州は「善」で旧ソ連だったロシアは「悪」、プーチン大統領による侵略戦争だ、という雰囲気でメディアも報じていますからね。私たちはついつい善と悪の役割をいずれかに当てはめて物事を見がちですが、戦争はそういうものではありません。 ――え……。僕も侵略行為だと思いますが。国連でも侵略を「国家による他の国家の主権、領土保全もしくは政治的独立に対する、または国際連合の憲章と両立しないその他の方法による武力の行使」と定義すると決議(1974年)していますし……。 ◆戦火に巻き込まれた人のことを思えば、そりゃ僕だってプーチン氏はひどいと思う。早く権力の座を去ってほしい。ですが、国際法上ではそう単純には割り切れません。 「集団的自衛権の行使」論 ――どういうことですか。 ◆ロシアが侵攻前、ウクライナとの国境周辺に大規模に軍を集中させたと報じられました。これは国連憲章2条が禁じる「武力による威嚇」にあたるのは間違いない。つまり国連憲章違反です。 では侵攻はどうか。やはり2条は「武力の行使」も禁じていますが、それには例外がある。個別的あるいは集団的自衛権の行使の時です。 ――補足すると、個別的自衛権は自分の国が攻撃を受けた時にその攻撃を阻止する権利、集団的自衛権は例えば同盟国が攻撃を受けた時、その攻撃を自国への攻撃とみなして反撃する権利、などと説明されますね。 いずれも国連憲章51条に記されています。日本でも集団的自衛権は安倍晋三政権が15年に憲法解釈を変え、行使容認にかじを切りました。 ◆その集団的自衛権が問題なんです。今回、ロシアはウクライナからの独立を主張する「ドネツク人民共和国」「ルガンスク人民共和国」(ウクライナ東部の武装勢力が14年にウクライナから「独立」を宣言した政権。 ロシアは22年2月に国家として承認し、同盟を結んだ)の要請に応じ、ウクライナの攻撃からこれらの政権を守るために武力を行使した、と言っている。つまり侵略ではなく、国連憲章が認めた集団的自衛権の行使だ、という主張です。 https://mainichi.jp/a…icles/20220304/k00/00m/040/254000c

146: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:05:05.06 Qi7kv9c90.net
>>1 搾取搾取全ての悪は搾取!生活搾取、労働搾取、金銭搾取、徴税搾取ロイヤルストレート搾取!

151: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:05:28.32 viMe3/jp0.net
>>1 傍観者は歴史解釈でもしてりゃいい

190: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:08:48.06 WA+bZa560.net
>>1 難しいな、

374: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:23:22.58 WT97KM3L0.net
>>1 核のない国に核を持つ国が核で恫喝しつつ 派兵し攻撃した これが悪でないなら悪などこの世に無い

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:50:11.66 HFz/Q1tm0.net
太平洋戦争は100%日本が悪いよね

338: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:20:14.06 j8WePRmD0.net
>>5 はい

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:51:13.08 arxwjHWP0.net
日本と同じで負けた方が悪になる

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:52:10.95 9vEo5zmL0.net
大軍で侵攻して核兵器チラつかせているのは、どんな背景があっても悪玉でしょw

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:53:06.63 4kjSmlJm0.net
>>12 それアメリカのアフガン侵攻も同じだよね

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:53:00.08 mG2imjqV0.net
強盗の立場は強盗犯を取り押さえてから考えれば良い

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:53:33.41 bx+RcHw60.net
日本のためなら済ませて良い

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:54:08.19 VyePTzOy0.net
この伊勢崎がNATO不拡大の約束とかいうデマを山本に吹聴してたな

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:54:26.01 rtw93cJv0.net
集団的自衛権の悪用まで書かなきゃ何主張してるのかわからねえじゃん

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:54:40.82 EsNQCmvs0.net
そのように机上論じゃ弾丸にも勝てないよ

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:56:21.55 Vek62MZK0.net
この人の言っていることに賛同はしない。 でもアメリカだってイラクやアフガニスタンで何をしましたかね。

64: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:57:32.36 orGw4dF+0.net
【参院選】立憲幹部「負けかボロ負けか」 https://youtu.be/qIULXhi65vI

65: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:57:42.50 buGzDPrr0.net
核廃絶で核兵器を持っていない日本を批判する思想と相通じるものがあるな

75: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:58:36.58 +rT4+nqD0.net
プーチンはアイヌのの要請に応じて北海道を独立させ、 鈴木宗男を傀儡政権の首班に据えるつもり

85: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 22:59:18.66 JOfWyzqP0.net
悪玉はいやだって言うならロシア兵をウクライナから 撤退させればいいんじゃないの? 別にロシアまで乗り込んで戦ってるウクライナ人なんて 一人もいないんだからそれで平和になるだけじゃん でもそれは嫌だウクライナを攻め続けるっていうなら やっぱプーチン一人が悪玉なんじゃんw

94: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:00:08.16 cgFYjplo0.net
なら全面攻勢はおかしいよねw仮にその理屈なら二国の国境までウクライナ軍を追い出して対峙するなら分かるけどキエフまで攻めてる時点で逆侵攻じゃんw 法律でも正当防衛すら成り立たないよwww

97: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:00:13.03 haBSm/MN0.net
迫害されてきた東部住民の解放って設定はどうなった? 戦争の大義さえブレブレなのに擁護できるやつの気がしれないわ

100: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:00:23.65 31qA7rO40.net
クリミア半島に水がこねーからという理由でウクライナ南部のダム爆破するのが集団的自衛権なら気まぐれにダーツが当たったところに適当に核打ち込んでも集団的自衛権だろ

107: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:01:00.48 D8hAAhne0.net
毎日新聞はいつも清々しいまでに頭おかしい記事載せてるな

112: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:01:21.40 3Irmq5TG0.net
https://i.imgur.com/yYaI7GJ.jpg この3人が悪い

115: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:01:38.08 uscMdDRz0.net
今時点のプーチンの評価は フセイン、カダフィと同列らしいわ いずれヒットラーと同じくらいになるだろうな いずれにしても国際舞台には出れないよ あとはどんな死に方するかだな

127: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:02:32.88 z2bx6nL50.net
>>115 ヒトラーに比べてやり方が稚拙すぎるわ

121: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:02:19.69 mICcFQg00.net
善悪で語ってるのは少数だろ とりあえずロシアは停戦しろと言ってるのがほとんど その後話せやと

126: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:02:28.49 0H1y8EpN0.net
ロシアのウクライナ東部2州の国家承認なんてウクライナ侵略のための方便みたいなもんだからね。 2州を守りたいなら2州とウクライナの国境付近に軍隊を配備すれば済むこと

132: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:03:44.98 cgFYjplo0.net
戦前の日本が満州でやったことと同じだろ 現地民が中国人から迫害を受けてる→平和維持と称しては派兵→全土を制圧→傀儡政権樹立 帝国主義全盛の当時ならまだしも現在において受け入れられるわけないわな

149: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:05:22.11 z2bx6nL50.net
>>132 せめて現地人の首相を立てろよ 2地域とも国家元首プーチンとか ふざけてんのか?

135: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:03:58.38 C0WFm2Jj0.net
その独立そのものがロシアがクリミア侵攻の時のどさくさにやった事だろw マッチポンプ以外のなんなんだよ

137: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:04:14.16 w2DUlLl00.net
つまり 悪玉じゃなく、悪魔だと そういう話だね?

142: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:04:46.23 wl8QtsUC0.net
プーチン以外は外相と報道官くらいしか知らんから普通の日本人からすると判断材料すくなすぎる

145: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:05:03.60 0H1y8EpN0.net
プーチン擁護なんて人道上はあり得ない話だよ

147: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:05:10.80 1x/V55/T0.net
侵略者のロシアでなく日本に怒りがわくのがザ・サヨクという感じだな

158: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:06:00.64 GzOtFk9X0.net
10年前にクリミアを占領したのは国連憲章に合ってるの? あのときも戦車で乗り込んでたよね?

159: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:06:01.44 Mf/04dXV0.net
武装勢力が独立宣言したから独立国家とは言い過ぎだろう ロシア主導の茶番劇ではないか

166: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:06:34.75 9W8z5TLU0.net
屁理屈というか話しのすり替えだな

178: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:07:42.68 IqCa7f/Z0.net
この戦いは ユダヤ資本と世界市民の戦いである ここで正義が買えてしまったらまた世界大戦が起こる

182: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:08:08.39 tmkZK45F0.net
ロシア=悪なのは欧米が設定したこと 問題はそのロシアが自分は悪なんだと思って設定通りの行動をしてることでつまり本当に悪になった だから何の問題はない

185: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:08:25.77 oK61XkgC0.net
善悪は知らんけど、対露で領土問題を抱えている国としてウクライナに味方するのは当然では。

192: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:08:50.77 INZrier30.net
核チラつかせて実際に核貯蔵と原発まで危機に晒した時点で完全なる悪だわ こんなのがアドバイザーなんか

193: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:09:02.20 RMKZxmV10.net
ロシアマネーが流れ込んでるのか 餅代稼ぎにはだいぶ遅れたが花見代にはなるだろう

197: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:09:17.84 qZvnirog0.net
今回の件はロシアが一方的に悪いとは思わないけどプーチン独裁のせいで味方する気にならないんだよな

199: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:09:42.35 b79Q4O/y0.net
いやいやいや…プーチン悪いやろ!

208: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:10:12.09 COYed21j0.net
敵国ロシアの隣国たる日本だからそれでいいよ 何か問題でも?油断すれば日本が壊滅する危機にあるのに擁護する理由がない

228: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:11:49.35 FP0Cg4NR0.net
プーチンの言い分が無茶苦茶な以上プーチンが引かんと話にならんねん

232: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:12:01.09 X/0jztRZ0.net
NATOやウクライナが善とは言ってない 単にプーチンが悪なんだよ

233: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:12:03.47 dpFQd8p70.net
一番嫌いな国は今ロシアになって喜んでるのは中国共産党 5chの書き込みでも一部の異常なロシア批判してるのは五毛だろう だが中国共産党が嫌われ者世界第一位なのは変わらないよ

257: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:13:37.10 PLIsiGyz0.net
>>233 ロシア以上に日本人から嫌われてるのが中国

238: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:12:17.32 RMKZxmV10.net
このままロシア滅ぼしてガス田をドイツが掌握したらええやん

261: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:13:45.62 5Pr5YDLd0.net
残念ながらアメリカ様が基準を決める

266: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:14:25.36 k1P4vLs80.net
侵攻をやめろ 兵器を使うな ただそれだけの話

272: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:15:06.88 iZKphimE0.net
冷静になって一度考えたらってことでしょ

279: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:15:46.46 F1T8NMAP0.net
調べれば調べるほどやべーじゃねーか なにこれ

287: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:16:22.67 5Pr5YDLd0.net
まぁ確かにほとんどの日本人がウクライナとロシアの事情なんて知らやろうな おそロシアなプーチンさんがやっぱりそうだったということなので違和感ないのだろう

289: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:16:44.45 31qA7rO40.net
中国は中国でアメリカにとって代わる覚悟がねーんだろうな 何が信頼される中国になるだよいつまで途上国気分だよ 今のロシアを非難できないなら一帯一路なんてご大層な名前の構想捨てちまえ

301: ニューノーマルの名無しさん 2022/03/05(土) 23:17:44.35 sdgrynsL0.net
こいつがれいわが変なこと言ってる原因の戦犯?

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1646488156/