“残業ナシ”はやる気を削ぐ? 「もっとやりたいけど『帰ってくれ』と…」残業は本当に悪なのか [Stargazer★]

1: Stargazer ★ 2022/12/30(金) 12:10:33.52 OcIKicF29.net
2019年、働き方改革関連法による残業の上限規制が始まった。また、新型コロナの流行によってリモートワークが進み、ここ数年で残業時間は減少傾向になっている。 そんな中、人事ジャーナリストの溝上憲文さんによると「会社側は多様な価値観においてみんな自由に働けると言うが、実際は残業がないことで苦しんでいる人たちもたくさんいる」という。 実際に残業規制の弊害について、広告業のSHUNさん(20代・仮名)はこう話す。 「会社の勤務時間は9時から18時だが、帰ってきて家で残りの作業を行っています。会社としては労働基準法を守らないといけない。でも、時間内には確実に終わらない」 残業してはいけない。でも仕事は終わらない。結局、サービス残業でカバーするしかないという。 また、コンサル業で働く木村さん(24歳)は「もっと残業したい派です」と話す。 「シンプルに成長したいから。今のうちに仕事しておかないとどんどん周りから取り残されるんじゃないか。残業や仕事を多くやりたい。上の人たちはそうやって成長してきた部分があると思う。自分もそれに習って、がむしゃらに働いて成長したい。特に今の年齢ではそうでありたい」 ホワイトすぎる働き方に、逆にもどかしさを感じている木村さん。もちろん無理強いはダメだが、残業規制が一部の働き手のやる気を奪っているのかもしれない。 実際に、残業…を謳う会社側はどのように考えているのだろうか。2012年から残業…を断行中の株式会社アクシア代表の米村歩さんは「残業自体が悪いとは全く思っていない」と話す。 「うちの会社はこういうやり方をしているだけだ。自分自身も経営者で労働者ではないので、自由な働き方をしている。日本全国の会社がうちみたいな会社になったら息苦しいと思う」 米村さんの会社では、時間になると、仕事をするためのシステムやデータにアクセスできなくなるため、残業は一切できない。「2011年の東日本大震災の時に出勤できなくて、リモートワークを始めた。オフィスをなくしたのは2020年の新型コロナ流行がきっかけだ」という。 「最初は業務を効率化して残業をな…うとしたが、なくせなかった。代表として『明日から一切残業をやらない』と決めて、そのルールに従ってやったら、意外となくせた。残業からなくなっていったというより、次の日からなくした」 急に仕事が入ってきて“明日までに”と言われたらどうするのか。 (略) https://news.yahoo.co.jp/a…icles/67261dcca79878deb09642d481276d0237242467

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:23:43.81 oNqq0olI0.net
>>1急に仕事が入ってきて“明日までに”と言われたらどうするのか。 急に言われても無理、と帰るわ

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:38:43.57 /u01HpgI0.net
>>1 残業じゃなくてさ、仕事しろよ 伝わるかな?

167: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:59:39.52 mzvop52P0.net
>>1 副業認めればいいだけだろ。

204: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:12:37.91 ITNJlECp0.net
>>1 >また、コンサル業で働く木村さん(24歳)は「もっと残業したい派です」と話す。 > >「シンプルに成長したいから。今のうちに仕事しておかないとどんどん周りから取り残されるんじゃないか。残業や仕事を多くやりたい。 ダブルワークしろよ 自分で動けや

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:16:50.48 rL0p81Nq0.net
一家を支える主たるもの 週のうち5日は家に帰りたくなくなるものだよ

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:17:10.14 PjLAm2n70.net
丁寧に仕事したい時 ややこしい問題の時 困るんだよな 粗製乱造とまではいかなくても 素早く65点のもの85点じゃ面白くない 上達するにはしっかり時間かける時期も必要 だからサビ残でも良いから残りたい 持って帰らせてもらえない仕事だから

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:17:44.29 lXjEwzmd0.net
強要は悪だよ

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:18:24.12 XrfWj3yW0.net
サビ残やり始めると皆がやらないといけない雰囲気に成るからな

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:21:30.85 PjLAm2n70.net
対象者と家族の運命がかかってる

24: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:22:26.63 D/uKxT/z0.net
残業ありきのスケジュール組む奴がいるから基本は無しで良いよ

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:22:34.17 PjLAm2n70.net
例えば児童相談所で定時で帰れって言われても無理だろ?

35: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:24:17.69 OxT0J9U20.net
無駄な残業減らすには残業代廃止するのが一番だよね。

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:24:58.95 VnG4Zwwf0.net
定時に帰れないのは己で時間内に終わらせるタスクを組めない無能だとアピールしてるようなものだと早く気付け

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:26:08.20 PjLAm2n70.net
>>39 相手があることだからさ 早く切り上げてクレーム来ても定時が偉い? やり直しになるのに?

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:25:29.72 OBnaa2Ls0.net
時間給 これを無くして見ればわかるさ。 新入社員から年俸制にしてみればいい。

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:27:43.55 lhlFdpJm0.net
悪に決まってるし非効率

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:28:14.85 MI859YEM0.net
なんやこれ もっとサービス残業させたい企業のプロパガンダか?

54: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:28:40.94 co9y8tpJ0.net
無能な奴はどれだけ頑張ったってマイナスの成果しか出せないんだから定時で帰ってくれ

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:31:28.37 PjLAm2n70.net
管理職が残業して 2〜3時間の睡眠だった 宇宙産業 その管理職は若い頃から残業していた 結局今年一本もロケット打ち上がらなかったのは 最近の若い人に残業させず管理職が退職してしまったせいじゃないかな ってちょっと思った 造船なんかの高度成長期の人たちも月月火水木金金で 特に製造業は残業ありきじゃないと 負けるんじゃないかな

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:31:43.33 83gsAuDA0.net
俺は社畜じゃないから残業しない さぼりまくってやんょ

66: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:32:55.37 mPI6ZbOG0.net
会社が求めないのに残業、給料泥棒でしょそれ。

82: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:38:51.07 Top5yh8z0.net
やる気なんて元々ないから残業なくていいよ

83: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:38:54.31 PjLAm2n70.net
芸術系だと時間関係ないじゃん? 製造業は芸術系だと思う

89: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:40:36.72 IjZzqfqA0.net
勤務時間内で終わらせれないのは無能だからだよ

92: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:40:43.19 LkIkVtrm0.net
残業代出るならな

95: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:41:09.78 7UIZYGNP0.net
残業を定額制にしたら、仕事をもっと効率化するだろうね だって早く帰るほど得だし

102: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:43:41.82 Jewf/A6N0.net
基本給が低過ぎ

106: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:45:32.64 mY3ci91z0.net
サビ残三昧は嫁との冷戦対立に耐えられないってのが一番 オイルショック時はご同輩と共にガード下のホッピー&ホルモン焼きで憂さ晴らしだった

107: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:46:36.50 MQJ3PTHA0.net
生産性のない国って要は残業やりまくってる国のことだろ? 生産性上げたければ、残業禁止にして定時内に残業するのと同じ成果の仕事しろ、でいい

114: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:48:01.63 08KfkWop0.net
残業しないと年収400万に満たないFラン卒の無能たち

115: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:48:08.04 5/GoOuFh0.net
個人事業主の集合体にするしかない

122: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:50:19.18 4SpT7HLt0.net
働き方改革というマジックで給料下がっててまじで笑えた ほんと日本人はすぐ騙される

134: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:52:23.96 2kfRnRj70.net
人員削減するよ 総仕事量は変わらないよ でも残業はダメね

140: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:53:59.59 KuyXaYiz0.net
臨機応変という言葉をしらないのか

141: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:54:12.13 fXgp1asb0.net
残業は悪だろ。 残業しなくても余裕ある生活出来る給料出せねえとこは上が無能すぎる。 今の政府と同じだ。

148: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:55:34.81 vcO7ls9c0.net
残業でも何でもしてとにかく稼ぎたい人からしたら嫌な時代なんだろうな

151: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 12:56:37.63 cu2pGwRN0.net
そんなあなたには固定残業代がおすすめです

169: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:00:02.41 Bg6I3nYX0.net
帰りたいやつにまで強制する流れになるからいかんのだろ やりたい奴だけ勝手にやればいい

171: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:00:28.05 jVm+r68X0.net
カネにならん残業が悪なのだ

172: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:00:30.33 mWrKVWQw0.net
でも去年の改定で超過勤務で脳と心疾患でたら労災扱いだからね アレとの関連性を疑うよね

183: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:03:47.77 51jPWW790.net
自宅で続きをやれば良いのでは もちろん無給だが

186: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:04:44.84 6v/5vTs00.net
残業しなくてもできる量の仕事ならいいけどね

196: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:09:31.23 U14H3ptW0.net
工場じゃないんだから家でやればいいじゃん

199: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:10:25.69 Vdr5MNeA0.net
善も悪もねえ 真っ当な金寄越さねえならやるしかねえじゃねえか

200: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:10:45.09 AsX5ttca0.net
残業すると一々理由を説明したり、改善策を提示させたり、社員個人に効率化を押し付けているから業務時間内に終わらせるため過度に急いだり、休憩削ったり、結局安全マージンを削ることになってケアレスミスが増えたりする。 働き方改革じゃなくて、残業代削減が主目的になっているところは多い気がする。

202: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:11:22.75 Ni1unkT10.net
残業で稼ぎたい人がいるから分からんでもないけど紛れもなく、残業は悪、だと思うぞ いい残業、悪い残業って誰が線引きして決めるんだ? 誰がそれを監視するのか、無理だろうそんな線引きなんて ただ、今の老害どもを社会から追い出せば変わってくるかもな 他の人も言ってるけど、残業しない人を評価しないことがそもそもの原因でもあるし

213: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:15:08.28 gN7AXM+r0.net
海外みたいに残業なしでちゃんとした報酬が欲しい

214: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:16:38.99 Q2dwUfqU0.net
>>213 報酬に納得いかないなら海外みたいにとっとと辞めろよ

215: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:17:21.43 2JG1GQwF0.net
定時で終わらない仕事量がおかしい。経営側の責任。

218: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:18:17.35 y5KGeRYy0.net
悪も何も必要ならやれ、必要ないならやるなで終わる話だろ

222: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:19:15.27 TcQFVLhr0.net
残業あると時間あると思ってサボってダラダラしちゃうよね(´・ω・`)

224: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:19:17.28 QwobW+XK0.net
モチベーションが下がるのは、許可なしで残業して残業代を得ている奴らがいるから。

227: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:19:46.55 ALm7kuF70.net
残業ありきで薄給を補っている中小零細いっぱいあるぞ。 飯食えなくなる。

229: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:20:25.42 czCvG0JN0.net
仕事を縦に伸ばす奴は無能だから 残業したい奴が辞めていくのはお互い助かる

232: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:21:56.04 9y+jAV9G0.net
昔は残業でどれぐらい稼げたの?

233: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:22:27.88 mtIrFHBo0.net
残業も良し悪しあるからなあ 仕事量多すぎてってのは問題だし わざと仕事残してってのはクズだし

235: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:23:07.81 qpbkmlnE0.net
急に仕事を受けなければいいだろ

247: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:27:19.46 RaUE69HX0.net
仕事の効率上げようって思うよね。 プライベートも充実してしっかり休養もとれるし言う事なしだよ。

259: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:32:52.36 GL7rk3HJ0.net
現場が何やってんのか知らんけど納期には間に合わせろ&残業はするな。って嫌気さす職場は割とありがちだとは思う 上が仕事の難易度や量を正確に評価出来ないんよね

274: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:37:11.04 fg8Xn7Le0.net
残業して 残業代稼がないと 見入りが少ない、だと 切実な問題だろうし

279: !omikuji 2022/12/30(金) 13:39:17.71 EDM/CU+50.net
1日8時間働いてもっと成長したいって取り組み方に問題があるんじゃないのか?

289: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:43:43.71 D1tlcHVH0.net
残業なんてする時はしろ!帰れる時は帰れ!でいいと思うけどなぁ 一律で“残業は悪”みたいな変な考え方がむしろ上下ともにみんなを疲弊させてる

297: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:46:34.37 tYYMxUu+0.net
>>289 激しく同意

291: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:44:26.48 j/ftpR4U0.net
残業せず勉強してる奴の方が成長するよな まぁ早く帰りたいのは遊びたいからだからそんな奴いないけど

295: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:46:18.02 COIQUkXS0.net
定時で終わらないのは人手が足りないか能力が足りないかのどちらか

298: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:46:36.27 QwobW+XK0.net
俺は一回メンタル壊したから怖いもの無しよ

306: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:48:46.22 fApSwC7L0.net
終わらない仕事を振るな 終わらせたきゃ人増やせ

324: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:55:36.97 5OLlq0qV0.net
帰って別のことしたりしたいから、やることやって定時で帰りたいよ

329: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 13:59:10.50 /6nTONQ50.net
人による

336: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 14:02:35.53 z+XpSuM00.net
自分の時間より仕事が好きな人間って一定数いるよね

338: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 14:03:22.80 kpctaBhe0.net
定時1時間前に始まるような仕事がくるとそりゃ終わらん もっと人を増やせばシフトや引き継ぎで何とかなるんだろうけどな

342: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 14:03:47.32 XAhQyCzV0.net
問題はサビ残なのになんで話をすり替えてんの?

344: ニューノーマルの名無しさん 2022/12/30(金) 14:04:29.98 4gckSbpV0.net
つーかそんなに仕事したけりゃ独立すればいい 24時間働いても誰も何も文句言わないぞ

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1672369833/