【国際】日本よ、F35戦闘機も買います、露中とも仲良くしますというのは、矛盾では?―ロシア

1: いちごパンツちゃん ★ 2016/03/26(土) 10:53:05.04 CAP_USER*.net
日本の抱える計画には第1に、領土問題を解決し、平和条約を解決してロシアとの関係改善することが掲げられているが、 第2の計画では米国の戦闘爆撃機F35を買い上げ、自国領土に配備することになっている。 これについて、モスクワ国際関係大学、国際調査研究所、上級研究員のアンドレイ・イヴァノフ氏は次のような見方を表している。 「ロシアと良好な関係にある日本に…高いF35が果たして必要なのか? ロシアは日本に攻撃しようとは絶対にしていない。 ロシアは第2次世界大戦の結果を尊重しており、その結果、サハリン南部と南クリル諸島を再び管轄下においたが、 北海道は日本の固有の領土としてこれを占領しようとはしなかった。 日本のマスコミのよく言うクリミア『併合』は、ロシアの攻撃性と拡張を証明するものにはなりえない。 なぜならクリミア半島は過去何世紀もの間、ロシアの領土であったのであり、その住人は主にロシア人で、 彼らこそがクーデターのカオスで汚れされたウクライナから離れて、ロシアの懐に戻ることを望んだからだ。 ところでロシアの対空防衛スキルと最新のスホイ35、ミグ35、ツポレフ50の性能を考慮した場合、 米国防総省が大々的に宣伝する最新の米航空機を購入するというのはドブに金を捨てるに等しい。 おそらく日本の防衛省でもこれはわかっているのだろう。 だから…高いおもちゃのF35は日本の軍部にとっては、ここ数年尖閣諸島を要求して日本を威嚇する中国からの防衛に必要なのだろうと思う。 だが中国だって、ロシアから最新の対空防衛システムや航空機を購入できるのだ。 そうなればF35は中国に対抗する手段にすらならない。 こうなると誰かさんとの間の領土問題を解決する最良の方法は軍備ではない。 だが中国との対話は今のところあまりうまく行っていない。それに比べ、ロシアの方は日本とはどんな難しいテーマでも話し合う構えなのだ。 このため今年5月、安倍氏がソチに行こうとしているのはこのリゾート地でプーチン大統領と露日の二国間関係を話し合おうとしているからだ。 安倍氏は既に、ロシア大統領と会談し、平和条約と「北方領土」、つまり南クリル諸島の問題の進展を得たいという声明を再三にわたって表している。 これにプーチン大統領も何度も、対日関係はロシアにとって非常に重要だと語り、平和条約の一日も早い、互恵的解決が行われることに賛同を示している。 しかもロシアも日本もこの「互恵的解決」を見つけることが、いやはや、そんなに簡単なお話ではないことは重々承知しているのだ。 それでも安倍氏はロシアに行くだけではない。あらゆる場所でも、領土論争の一日も早い解決を期待すると声明を表し続けており、 まるで自らの手で自分を困難な状況に追いやることを恐れていない。 安倍氏はナイーブわけでも経験に乏しいわけでもない。つまり彼がこう行動したということは論理があるということになる。 つまり、思い切った予想をするならば、ロシアと領土問題を解決する構えだと豪語したことはつまり、 米国を前にしてプーチン大統領との会談を正当化するために必要だったからではないのか。 その米国はここ数週間、ロシアとの協力の凍結を解除したが、それでも他の国にはこれを行うことを許していない。 実際、安倍氏にはラジカルに対露関係を改善する必要があるのかもしれない。 ところでこれが成立すれば、中国ともずっと話はつけやすくなるはずだ。 なぜなら日本がF35を軍備しようとも、米国と軍事同盟を築いていようとも、 そんなことは中国との話ではシリアスな論拠とはみなされないし、相手がロシアとなれば、なおさらの話だからだ。」 http://jp.sputniknews.com/opinion/20160326/1847342.html

16: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:57:34.14 IOklYLKX0.net
>>1 そろそろ、F4ファントムさんを引退させてあげて。

24: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:58:42.13 54rLbPuF0.net
>>1 いや、しないが。

47: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:02:52.46 /tkO4ADF0.net
>>1 ロシアよ、北方領土を戦争のドサクサに紛れて不法占拠したくせに 日本の経済協力と技術が欲しいって矛盾していないか?

58: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:04:54.47 ISBIfwve0.net
>>1 まともに海を渡れない当時のソ連に、北海道を自力で占領する能力が無かったの間違いだろw

102: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:12:50.17 4IOT27fX0.net
>>1 日本沿岸に毎回戦略爆撃機飛ばしてくる国があるんだよ

360: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:46:39.48 Ua55exKj0.net
>>1 ええと、 F35よりお得なスホーイ買ってね! って事?

5: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:55:38.25 +BsrdjsxO.net
その前に不当に占拠した北方四島を即時に返せよ。

68: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:06:36.50 mDOSGJUt0.net
>>5 戦時中北海道に行政区として含まれてたのは歯舞諸島だけだから3島は合法占拠だぞ

173: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:20:32.09 7EhZJvQi0.net
>>5>>68 甘いな、諸条約の結果から考慮しても南樺太は諦めるとしても北方4島と全千島列島の返還は絶対に譲れないライン

378: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:49:32.43 MbbUvo0x0.net
>>5 別に第二次世界停戦の結果であって不当占領でない おそらく国際裁判に訴えても負ける 北方領土はロシア領と認めて漁業権や港の使用を話し合った方が 現実的だと思う

6: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:55:53.90 ZXlT67FN0.net
>北海道は日本の固有の領土としてこれを占領しようとはしなかった。 留萌と釧路のラインって誰が言い出したんだっけ?

7: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:55:58.07 NyWyXcOp0.net
外交は矛盾だらけですよ 同盟国相手でも経済的優位に立とう、軍事的に優位に立とうなんて常識でしょw

10: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:56:29.08 rjkzrII/O.net
素直に言えよ、制裁で苦しいんですって

11: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:56:35.49 8snT+RyB0.net
だよな

17: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:57:35.50 yaKmcqT60.net
核を持っている奴の絶対は誰も信用しない

19: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:57:47.94 PZAyfNZw0.net
F35は半分以上日本製だぞ

26: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:58:51.30 Eu9cCHCv0.net
北海道半分よこせといった国はどこでしたっけ?

29: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:59:22.55 obkJgkNi0.net
ロシアよ、北方領土にミサイル配備します、日本とも仲良くしたすというのは、矛盾では?

30: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 10:59:34.74 8RFAeYu/0.net
Su-35も買ってやれ 性能は知らんが見た目がカッコいい

36: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:00:09.57 HwG0duBJ0.net
ウクライナ問題で配慮してやっているのに アメリカと完全同調するぞ

37: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:00:41.83 wFk1VxxX0.net
殴りかえす力がないと殴ってくるからだろ

38: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:00:53.63 8/1xlTH+0.net
核武装した上で仲良くすればよい

41: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:01:32.41 qtL8d7dq0.net
ロシアの5枚舌6枚舌外交よりマシ

44: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:02:06.08 X08505Pf0.net
核持ってるんだから別にいいだろそれくらい なにビビってんすか?

45: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:02:21.62 IaZsP7NE0.net
領土の防衛と経済は別物だろ

48: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:03:01.39 tppxFGMY0.net
樺太を返せ。

50: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:03:33.77 mB6xl2pj0.net
簡単さ、T50を安く売ってくれればいいのさ

65: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:06:06.90 DPPSuZhu0.net
>>50 いやいやsu-35が欲しい。 あれが自衛隊機になるなんて胸熱じゃないか

53: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:04:21.18 tQE+TVt60.net
最後の4行がイミフなんだけど 誰か解説お願いしまつ

60: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:05:26.73 BM0hxOhC0.net
露中とは仲良くしておりませんが?

61: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:05:27.06 IqHWDQaQ0.net
オソロシア

64: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:05:46.19 0yKfBn/b0.net
> 南クリル諸島を再び管轄下においた スプートニクだからデンパ山盛りなのかもしれないけど 領土不拡大原則無視して「戦勝の正当な分捕り品」扱いは正当性が無くて苦しくなったから 正当性があるように歴史を捏造する路線に切り替えたのかな

66: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:06:10.46 EXxDxmVe0.net
じゃあ、手前のところのトラの子T50売ってくれよ

67: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:06:35.79 fk1/9/i70.net
ロシアとは仲良くしてもいいんだよ。女性は綺麗だし、アニメや漫画の好みも合うし。

160: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:18:57.59 I4Tn1FLS0.net
>>68 ふざけんな

69: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:06:38.05 hEcAXoX00.net
ロシアって信用できない国トップランカーなんだけどロシア人は気がついてないのなw

74: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:07:00.56 sU86UfzX0.net
そもそもロシアは日本に対して 占領以外の目的を持っていない。

76: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:07:22.77 z0Pguw7n0.net
もしかしてT-50売ってくれるのか?

80: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:07:41.50 b5ceEwrB0.net
帝国主義国家は始末が悪い。

81: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:07:51.26 GL/lwLD20.net
兵器を新しくするのは当たり前だろ。

82: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:07:54.82 ynaE3CBw0.net
日本がF35持つことすごく嫌なんだな

84: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:08:06.27 XQwKrztm0.net
核兵器の照準を日本に合わせながら友好を叫ぶの?

86: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:08:24.72 6E9vvyjh0.net
火事場泥棒にも一部の理ありだな

93: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:09:51.68 1NR2mMQh0.net
四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄 https://t.co/ab9SbldZQ6 四季報記者が注目する2015年大化け期待の30銘柄 https://t.co/Dcux4fYHHh sssp://o.8ch.net/9m9i.png

95: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:10:52.57 xEBl0DWI0.net
ではロシアからスホーイ買いましょう 中国から天津甘栗買います

99: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:12:10.50 siQ0Epq10.net
いや、ロシアとは仲良くしたいとは思っていませんが

100: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:12:26.83 4OnhJAuE0.net
そういうこと言うならロシアが先に戦闘機廃棄してみせてくれるか?

105: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:13:06.73 FL8mi1U80.net
お互い様

110: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:13:35.91 kYkTqcbI0.net
素直にF35が怖いって言えば良いのに お前らが中露が信用できないからF35が必要

111: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:13:44.47 3aYS+1hH0.net
北海道も占領しようとしてただろ 嘘ついてんじゃねえよ

116: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:14:12.43 Ft//97Rk0.net
外交なんて矛盾だらけで当然だろう ロシアも鈍ったのか

132: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:16:01.21 CAchliwA0.net
その通り! F35なんて捨てるす

136: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:16:34.95 aYk9oDehO.net
震災の時にちょっかい出してきたが

138: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:16:46.47 6xZf1DQE0.net
ステルスでポンコツ爆撃機追い回わされても気付けないからか

139: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:16:47.53 HgZTSBzL0.net
実は日中露で強固な軍事同盟を結ぶのが安全保障上もっとも優れているけどな 無理だけど

140: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:16:52.67 48becPEz0.net
ロシア製武器を買えと?

142: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:17:01.88 83EIBC9Q0.net
F-35ごときがそんなに脅威になるのか

144: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:17:10.68 qt2c6X0W0.net
わかりました。さよーなら。

147: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:17:18.22 5YTqbOVE0.net
通信社:スプートニク 「原油安と経済制裁で外貨準備が底をつきそうだからジャップは黙ってロシアに投資しろ」 F-35が脅威にならないなら無視してればいいのに(笑)

150: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:17:42.58 9Pu0fE200.net
矛盾はしてねーだろ 親しき仲にも礼儀ありだよ

151: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:17:44.02 YpnmS0if0.net
ロシアと仲良くしても極悪中国は別だ

163: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:19:04.61 DdqefGLC0.net
いやぁーっはっは 国境ギリギリに戦闘機や艦船を巡回してくる国がありましてな 軍備にはなりふり構ってられんのですわ っていう、したたかな抗弁ができないのが今の日本政府 ま、ダメ政府って点ではどっちもどっちでいい勝負やで

169: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:19:59.68 wQIp884V0.net
F35が怖いから買わないでくださいってことか? 露中と仲良くしたい日本人なんて見たことねーよ

170: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:20:07.05 AouRzmYr0.net
これはスホーイを買えよって言ってるの?

177: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:20:40.95 EhSIAWVY0.net
ロシアは一体いつ先進国になれるのか? 永遠の発展途上国 無能な指導者のせいだぞ

188: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:21:34.63 S7lgwI7V0.net
建前上は世界中の国と仲良くすることになってるからなw どんなチンピラな国とでもさ

189: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:21:37.78 H+httb7X0.net
刈り上げ豚が日本に向けてミサイルをバンバン撃ってる時代に、仲良くw

191: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:21:42.20 IW9SnCiW0.net
買い替え需要とかで接近しようとした政治家はいるけど仲良くはないだろ 開発が終わったらしい戦闘機も程度的には4世代のようだし

192: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:21:57.85 KSdl+4dJ0.net
どこが矛盾なのかさっぱり分からない。 北方領土の交渉をすると言いながら軍事増強とか住民を連れてくる方が矛盾ですね。

196: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:22:24.08 V/ViZnhDO.net
じゃあスホーイかミグかが安くてラプターより強いやつをつくって売ってくれよ。 いやつくるだけでいい。ライトニングが役立たずなら買う必要がないから。 どうせ買っても孅に勝てないならいらんわ。西側で共同開発するよってなるから

197: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:22:35.31 YQR4e2+00.net
露助も散々やってることだ

200: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:22:51.37 oMwggBpv0.net
この人のいうことが正しければ、F-35はロシアの脅威にならんのだろ? じゃあ買っても別になんにも問題ないじゃん? 何で脅威でもなんでもないF-35を購入することを必死でやめさせようとしてんの?? 論旨が破綻しとるぞ。

224: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:26:24.21 siQ0Epq10.net
>>200 プライドだけが高い弱虫が、怯えているだけだろw >>210 お前の頭は普通以下だなw 米国ですら生産をやめているのにw

203: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:23:25.07 kL6hYu4i0.net
大東亜戦争末期にソ連が条約破棄して攻撃してきたことを忘れてないし ロシアは信用できねーってだけだろ 何一つ矛盾は無い

206: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:23:45.40 zDmosQN50.net
北方領土返せよ

207: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:23:58.99 +GnqJfTG0.net
今の日露は十分友好的だと思うが?いくら兵器があろうとも外交にはかなわん

211: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:24:35.37 sUji8LuO0.net
結論はロシアはみかけ上は日本のアメリカと対峙してるんだよ。アメリカ属領なんですわこの島嶼にある社会は。 だからF35は中国や韓国に売らない。一応機密なわけだが当然、日本には売る。じゃじゃロシアは、 ミグやスホイの最新鋭を日本に売れるか?

214: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:25:25.90 83EIBC9Q0.net
>>211 最低20機から販売させていただきます

216: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:25:34.90 wQVpzkJl0.net
売る気あるのか? 買って欲しいのか?

219: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:26:06.73 kIK3h+8n0.net
ロシアだけは信用できない

220: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:26:09.34 GSO236bJ0.net
北方領土全部返してシベリア抑留と火事場泥棒を謝罪しない限りずっとこのままだということを理解しろ露助

221: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:26:12.81 83EIBC9Q0.net
オスプレイのことだったら共感を得られたのに

223: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:26:22.69 Yt7avjR20.net
韓国へのTHAAD配備も、ロシアは反対していたな。

233: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:27:25.80 2tJFLhsZ0.net
矛盾なんてどこの国でもやってる。

235: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:27:55.29 najUVGN10.net
プーチン大統領閣下 おはようございます ロシアは重要な友好国です アメリカも大事です 日本は八方美人ですけぇ

249: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:30:21.34 ayHlnlq60.net
将来ロシアが北海道を攻撃占拠することがあったら 北海道は古来からロシアの地で北海道の住民もロシアに帰属することを望んでいた っ言ってくるよ絶対ね

252: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:30:45.10 +ygQeAAv0.net
北方領土も千島もかえさないで投資しろ、日露友好とかもっと矛盾だけど

254: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:31:02.18 aS5HVm740.net
国産でよくね? 連携ソフトで動けば何でもいいだろ どうせ無人機にするんだから適当な性能でいいと思うぞ

263: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:32:04.70 siQ0Epq10.net
>>254 F35は、F-3が完成するまでのつなぎ F-3が完成するまで、あと20年は見積もる必要あり

259: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:31:39.52 myMzjAQ70.net
日本は(自衛権だけで)名目上戦力不保持なのだから 侵略する気のないロシアは何も心配することはない

265: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:32:07.44 vMJxBpWfO.net
研究員風情が笑わせんな、実際に攻撃したらどうすんだよ? あれ?予想が外れちゃったテヘヘ゜ロ、じゃ済まんのだぞ。 平和条約締結にしたって、どうせまた一方的に破棄するのは目に見えてる。

270: 名無しさん@1周年 2016/03/26(土) 11:33:30.30 mnIxkRvVO.net
次の大戦では樺太全域及び千島列島全島を割譲させるべし

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1458957185/