【科学】ブラックバスは悪なのか?ご都合主義の「外来種」排斥に学者も激怒

1: ニライカナイφ ★ 2016/08/17(水) 03:22:16.23 CAP_USER9.net
◆ブラックバスは悪なのか?ご都合主義の「外来種」排斥に学者も激怒

「外来種の生物の繁殖によって、日本固有の在来種の生物が絶滅している」。 みなさんは、テレビや本などで、こんな話を耳にしたり目にしたりしたことはありませんか? メルマガ『池田清彦のやせ我慢日記』の著者で、早稲田大学教授・生物学者の池田先生は、フレッド・ピアスさんの著書で紹介されている例を引用しながら、外来種=悪という風潮を「外来種排斥原理主義だ」とバッサリ否定。 実は我々日本人が毎日食べている「アレ」も本来は外来種だと教えてくれました。 それは一体、何の食材なのでしょうか? ◇外来種は悪者なのか 『外来種は本当に悪者か?新しい野生 THE NEW WILD』(フレッド・ピアス著、藤井留美訳、草思社)と題する本を読んだ。 日本では外来種というだけで、悪の権化のように言われているが、事情は外国でもさして変わらないようだ。 著者のピアスは様々な具体的な事例を引いて、外来種というだけで忌み嫌う風潮を批判している。 私は10年以上前から外来種というだけで、闇雲に排除しようとする風潮を外来種排斥原理主義といって批判してきたが(『外来生物辞典』 池田清彦監修、デコ編、東京書籍、あるいは『底抜けブラックバス大騒動』池田清彦著、つり人社)、基本的に私と同じ考えの著書が翻訳され日本語で発行されるのはうれしい。 ピアスの本は具体的な事例を沢山収録してあり、さらに生態系がスタティックなシステムでないことを述べている点でとても良い参考書であるが、理論的かつ包括的な観点から生物多様性並びに外来種問題について考えたい人は私が2012年に出版した『生物多様性を考える』(中公選書)も合わせて読んでいただきたい。 ア…ンの売り上げランキングを見るとピアスの本はかなり売れているようだが、生物多様性の専門家と称する人も含め、外来種は排除すべきだという教義に頭を占拠されている人の考えは変わらないだろう。 「思い込んだら百年目」というのは、どうやら、大多数の人間の脳に染み付いた性のようで、人類滅亡の日まで改善されることはないのでしょうね。 唯一の救いは、自然は人間の思い込み通りにはならないことだ。 ブラックバスは外来種だから一匹残らず殲滅しようといくら頑張っても、ブラックバスは排除できないだろう。 少なからぬ…と労力と時間を使って、結局ブラックバスは排除できないと分かって、やっと、ブラックバス殲滅運動は収まるのだろうね。 なんて愚かなのだろうと思う。 断言してもよいが、人類が滅びても、ブラックバスは日本の湖沼を元気で泳いでいるに違いない。 自然は、人間が思い通りにコントロールできるほど、やわではないのである。 ピアスの本は南大西洋のアセンション島の記述から始まる。 アセンション島は約100万年前に大西洋の海底から出現した絶海の孤島である。 人類がこの島と関わりを持つ前は、海岸沿いはアオウミガメと海鳥の天国であったが、植物はトウダイグサ科の固有種が海岸に生えている以外は、コケとシダしか生えていない荒涼とした地であったという。 この島を緑の楽園にしようと構想したのは1843年に島を訪れたジョセフ・フッカーであるという。 ダーウィンの友人で著名な植物学者であったフッカーは、この島の緑化計画を実行すべく、南アフリカの国立植物園や、自身が園長をしていたロンドンのキュー・ガーデンから沢山の植物を導入した。 特に相性が良かったのは、タケやウチワサボテンの1種で、10年も経たないうちに、はげ山は鬱蒼とした雲霧林に変わり、グリーン山と呼ばれるようになった。 山頂が859mのグリーン山は、いまでは標高600mを超えたあたりから約300種の種子植物が豊かに育っている。 もちろんすべて外来種だ。 外来種の導入前はコケとシダしか生えていなかったのだから、植物の種多様性は著しく増大したわけだ。 それでも、頑迷な外来種排斥原理主義者はグリーン山の外来植物を排除せよと主張するかもしれない。 まぐまぐ!… 2016.08.15 http://www.mag2.com/p/news/215843 http://www.mag2.com/p/news/215843/2 http://www.mag2.com/p/news/215843/3 ※>>2以降へ続きます。

81: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:59:08.40 gqJM1TVL0.net
>>1アスペ

182: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:32:27.16 Z8x38FTr0.net
>>1 普通の学者は、そんな原理は百も承知でわかりきってることなんだが、それを踏まえたうえで問題を解決しようと努力する。 ただ中にはそういう普通の学者が努力していることを原理だけ振りかざして嘲笑罵倒する学者もいる。とくに何もしないような学者にそういうのが多い

220: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:42:55.66 guZMU+660.net
>>1 外来種というだけで排斥してないだろ 食い尽くして多様性をなくすから排斥されてるんだよ 元々の生態系にいなかったものはそういう弊害を引き起こしやすい こいつ本当に生物学者? なんか「外国人差別だー、日本人は差別主義者だー」とかに持って行かれて すげえ面倒なことになりそうな予感

265: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 05:05:14.13 zDV7K8x50.net
>>1はご都合主義としか読めない ミカンコミバエも悪くないというのだろうか

4: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:24:59.94 AHNpnXc80.net
外来種はヘイトスピーチ

6: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:26:32.17 BXznOxV60.net
悪だろ

8: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:27:28.73 27jriA7C0.net
バスそのものが食うものが無くなって困ってるんじゃないか?

11: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:29:26.99 Lvlwq7Xe0.net
悪だよ。好む連中もワゴンRとかのDQNだし。

14: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:31:01.38 f+2swJC30.net
大体、在日の犯罪者が原因だろ┌┛┌┛ 在日が犯罪を犯さないか、ちゃんと捕まれば、こんな排斥運動になることは無いんだ すべて犯罪者が悪い

16: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:31:31.88 UpODM+lM0.net
めんどくさいから詳しく読んで無いけど、 この人が言ってる事矛盾してる気がする

20: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:32:55.79 mYsjf3kA0.net
ピンク・フロイドの吹けよ風呼べよ嵐はチルドレン・オブ・ザ・グレイヴのパクリ。

23: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:33:52.61 r80mXYXe0.net
そのうち外来魚特権だの言い出しかねない

25: (゜д゜)さん 頭スカスカ 2016/08/17(水) 03:34:43.52 YjXQQjzs0.net
>アセンション島の記述から始まる。 8/15 Maria ascensionの日に発見された島というネタだな シャラポアおネエ様が早く現役復帰できますように…

27: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:35:00.16 DfIxuzWX0.net
タナゴ釣りしてるとブルーギルがうざい いまさら駆除できるのか

29: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:35:53.40 wVKc2MCt0.net
アイアンマン

35: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:38:25.26 r80mXYXe0.net
そのうち餌をとるのをやめ 在来種がとってきた貴重な餌を食べるようになるんだろ

36: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:39:10.36 XEHuK7IN0.net
放流する奴は市中引き回しの斬首刑で根絶やしにしろ

40: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:40:32.11 ABBeDkdv0.net
早稲田種

55: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:49:09.74 8qryGJu80.net
ブラックバスに限らず 生態破壊はまぁ悪者だろうと 人間様が申しております。

57: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:49:57.93 vQ2ICfme0.net
いや、ブラックバスは、完全に悪だから。

59: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:51:35.49 ABBeDkdv0.net
とりあえず放流した奴を追い出そう

60: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:52:00.83 OK8hBXhY0.net
一時期のバス釣りブームの頃に比べたらバス釣りしてる奴ら随分減ったな

63: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:52:14.31 CyQ5CZpr0.net
移民と同じだ、既存文化や既存生物を破壊し尽くす悪魔だ

64: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:52:17.69 khm319ov0.net
食えないの?

65: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:52:24.09 SVkTaHDy0.net
ただの屁理屈だよな 生態系の多様性を失わせる恐れがあるから排斥するんだろ

66: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:52:24.29 5plVMeQP0.net
学生時代同じようにブラックバスは悪くないと喚いていた奴がいて 元々日本にいなかったブラックバスは迷惑だから駆逐だろと言ったらやたら怒ってた 怒り方が異常だったので適当にかわして終わった 成人超えたら選挙前にそいつから電話がかかってくるようになった そいつ在日だった

70: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:54:32.00 v9HBg0X90.net
断言してもよいが、人類が滅びても、ブラックバスは日本の湖沼を元気で泳いでいるに違いない。 自然は、人間が思い通りにコントロールできるほど、やわではないのである。 クジラも幾らとっても絶滅しないって言ってあげてよ

74: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:57:41.95 qaxCZhRI0.net
人間は外来種との交配が自由で、人間は生物の中で別格だというのは傲慢だと思う。 外来種の問題に限らず絶滅危惧種に関しても今さらジタバタしても仕方ないと思う。 弱いものは滅びる運命だし、滅びたのは弱かったから順応しなかったからだと思う。 恐竜が絶滅していなかったら多分今の人間は存在していない。

77: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:57:56.47 BOlxwPdPO.net
別に外来種を全て嫌ってはないだろ メリットがある外来種は嫌ってないし、コントロール出来なくてデメリットの大きな外来種を嫌ってる まあこういうのは掴みが大事だから、誇張したり厨二っぽく表現するのはよくあるわな

80: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 03:59:01.35 Bdp5dxPd0.net
稲は他を侵食するほど狂暴じゃないだろ バスと一緒にすんなついでにいうちニジマスも外来種だから放流すんな

88: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:01:49.86 2tQ8b+jY0.net
なんかいいことあったのか

89: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:02:18.48 SVkTaHDy0.net
ブラックバスの故意による放流なんて山への放火並みの刑罰でもいいと思う

91: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:02:26.96 iAfyFYfe0.net
外来種排除も外来種であるその地のヒトの行いなんだから肯定できる

92: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:03:04.73 OK8hBXhY0.net
バスプロって言われてる奴らも在日臭い奴が多い

96: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:04:03.11 ABBeDkdv0.net
アメではコイが外来種なので排除してるみたいだ アレ臭いし別にいいけど

134: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:15:42.77 R9YluJuo0.net
>>96 佐久に行って食ってみろ。

99: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:04:20.32 kiaPb3hs0.net
むしろブラックバスを美味くなるように品種改良しろ

105: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:07:00.77 PvRwrwUH0.net
食って不味い魚は悪だよ

115: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:09:48.45 f6taof8z0.net
外来種なんて言って騒いでる意味が分からんな 弱肉強食が自然界の掟 生態系が変遷し続けるのは当たり前のこと

117: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:10:21.95 RcYuCg6Q0.net
キャッチ&リリース禁止を法律化して違反者に罰金刑を課せば良いね

125: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:12:40.85 pEOSf05S0.net
ヤモリも外来種だから駆除しないと

127: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:13:17.27 K/NPi+6o0.net
そういや石原慎太郎もカラスを全滅させようとしてたな カラスは都会の酔っ払いのゲロを綺麗にしてくれてるのになw

129: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:14:24.67 H83sw6lv0.net
これをネタにバス釣り関係で商売していた業者や喜々として 放流したり釣ってた連中から金巻き上げる口実ができる事が大きい。 ぶっちゃけ生態系とか本気で考えてる人居ないのでは。 駆除業者が「商売の秘訣は絶滅させない事」なんて平気で口にするレベルだし。

130: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:14:25.22 f6taof8z0.net
だから生物なんて絶滅するのが当たり前だっつ-の いつまでも呑気に生態系の研究なんか出来るわけねーだろ

135: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:15:48.42 6VH4aAon0.net
勢い順でブックオフとブラックバスのスレが並んでいる 共通する人物は・・・

142: 自発的失業者 2016/08/17(水) 04:18:57.80 ikrdGvXC0.net
どうせおいらはセイタカアワダチソウ♪

144: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:19:20.34 zL4Qackp0.net
ビワコオオナマズとオオサンショウウオが生き残れば何だっていい

150: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:22:51.07 52TK/0wD0.net
外来種は悪に決まってるだろう ガラパゴスなめんな

153: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:23:19.16 cH+LoN4g0.net
サンマを獲っても獲っても絶滅させることは不可能なんだよ、それと同じ事。

154: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:24:24.47 SxFayXdC0.net
雷魚でも釣っとけばええんだよwww

161: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:26:35.16 KJN7SNlo0.net
日本の固有種が脅かされるという点で悪だろ

162: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:26:50.98 kMl8sism0.net
イマカツや金森や盛三みたいな捏造で初心者釣り人を騙しまくるバスプロが悪い

168: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:29:29.93 kIt2peD1O.net
この人、当時から釣り業界に持ち上げられてこんな感じだったけど、まだ同じようなこと主張してるんだな。 いわゆる原理主義は問題で、絶滅させられないってのも現実なんだけど、この人が極論する原理主義なんて実際にはいない。

171: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:30:24.60 66fCFULV0.net
草花や野菜なんて外来種だらけやんけ

173: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:31:03.38 yi9IPnKj0.net
日本列島では俺らは外来種

177: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:31:35.09 m9Yv7/9z0.net
絶滅種いっぱいいんじゃん ブラックバスを殲滅できないのは持ち込み放流するヤツが絶えないからだろ? つか要らない外来種を排斥して何が悪いの?

196: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:36:15.87 aKQjDzcq0.net
バスは魚界のガン細胞

197: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:36:18.06 YWpur8N20.net
ブラックバスは釣り人に愛されてるから、 誰からも必要とされてない外来魚からまず排除していけばいいのに。 「日本にいる外来魚はバスだけ」という状態なら、みんな幸せなんじゃね?

203: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:38:02.07 Iotir6tp0.net
これはまた天皇のお気持ち発言待ちだな

205: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:38:27.53 nvFEDne30.net
在日は悪

209: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:39:17.95 32L6rtUj0.net
小池百合子が外来駆除指定したやつかブラックバス 駆除指定してるわりには一部の県で観光釣り用にブラックバス放流を認めてるとか 利権の臭いがプンプンするぜ!なあ小池!

212: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:39:43.58 +eyaCoID0.net
芸能人が調子こいてバス釣りに走ったのが悪い 元を糾せば糸井重里が悪い あいつロクなことしてねぇからな

213: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:39:55.77 TgWBRKklO.net
このスレを見ると外来種駆除事業予算は安泰だな

217: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:41:55.66 jt+GoO+K0.net
まあ、鯉も多くは外来種で日本種を駆逐してるというし、数百年もたてば ブラックバスも日本になじむよ

230: 名無しさん@1周年 2016/08/17(水) 04:48:18.86 4OczD+vW0.net
駆除しても駆除してもその度に釣り基地が他所から持ってきて 放流するんだから根絶なんてできる訳ないよね

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1471371736/