【大阪】不発弾処理費、誰が出す? 576万円を大阪市に支払った地主、返還を求めて大阪地裁に提訴

1: シャチ ★ 2016/08/26(金) 19:47:29.12 CAP_USER9.net
戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、 自治体か、それとも土地所有者か――。大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として 裁判を起こしている。「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、 自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。 ■支払い不服、提訴 「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性(58)が 所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。作業は自衛隊が実施したが、 万一に備える防護壁の設置費など576万円を市から求められた。 速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。 「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」 裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、 これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。 一方、今回の訴訟を機に、市は「国の責任」についても問う方針だ。吉村洋文市長は記者会見で 「不発弾の処理は本来は国が負担すべきだ」と発言。7月、国に訴訟の当事者として参加するよう促す 「訴訟告知」の手続きをとった。国は「方針はまだ決まっていない」としている。 ■自治体の対応、まちまち 費用負担のあり方は、各地で異なる。私有地から見つかった不発弾の処理実績がある自治体を取材したところ、 東京都品川区や浜松市、宮崎市は自治体が負担。神戸市や大阪府八尾市は大阪市と同様、土地所有者側が払っていた。 朝日新聞デジタル 8月26日(金)5時31分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160826-00000016-asahi-soci 大阪市浪速区で撤去される不発弾=昨年5月9日、同市…

46: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:58:49.04 MChQo9P30.net
>>1 不発弾が見つかったら放置したらええがな 大きな注意書きで不発弾有り近隣10Kキケンと書いてw

149: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:27:54.43 sTM4vXw00.net
>>1 こんなん国が払ったれや 国民の生命を守るのも国のつとめやろ 地主が「カネあらへん、放置やわ」言ったらどないするん 国民の命が危険にさらされるやんけ

331: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:17:12.86 Am+n1BYU0.net
>>1 大阪市ひでぇな 維新に牛耳られてる自治体になんて住むもんじゃないね

2: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:48:11.50 Gg25S9ym0.net
不発弾とともに生きるという選択肢が現れたな

9: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:50:47.06 x1AcUWRN0.net
アメリカに払わせろよ 安倍ちゃんならできるでしょw

11: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:51:28.93 v2KQDbG70.net
これからはもし見つかってもそっと埋めなおして土地売却だな

332: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:17:36.00 73hAeKfv0.net
>>11 大阪市の対応だと、そうならな

21: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:52:59.56 uew//+nN0.net
流石に無茶苦茶だろ というか今までは皆黙って払ってたのかよ

22: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:53:08.91 QMPQohzQ0.net
国の負担でいいだろ

25: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:53:46.62 zhQ0bvE30.net
え??不発弾処理って地主持ち??? そりゃぁエゲつない話やわ。 埋蔵文化財が出ても地主持ちだろ??

27: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:54:47.09 lggTZz1T0.net
/￣￣” -、 ( / ) ヽ i r- / ) /￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( >| ● ●// | 処理費用は `‐| U /ノ < 地主が負担 ＼ ━ / ＼__________ (((O⊃> ＼ 'oヽ |∧| / ∧ ＼ / / ヽ ヽ ト-< |_/''┐ ヽ='' `=='

39: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:57:45.19 Pt62OtlK0.net
軽トラに積んで市役所に置いてきてやれ。

40: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 19:58:03.24 CwW7sjS/0.net
これは土地売買の重要事項に項目入れとかねば このマンションの地下には不発弾が1個ありますとか

54: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:00:12.05 KqPx+PNN0.net
不発弾は国か自治体が出すべきだね または半々か 自腹だと、不発弾が見つかった時 費用払うの嫌がって通報しなくなってしまうケースがでてくるよ

57: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:00:51.09 PKwoNRSw0.net
そのまま放置すれば国なり県なりが処理しに動くだろうに

58: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:00:57.02 dhE5Guv00.net
アメリカに払わせろよ

61: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:01:22.01 UXguz8da0.net
米軍が投下した不発弾憲法の処理もまだなのに

67: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:02:12.03 LWWAIt5p0.net
不動産管理業者が今更何を 今までも大阪では自腹だったんだろ

71: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:03:38.95 6whysgV70.net
さすがに不発弾は買う前に予見できないよね 遺族年金とか払うなら戦争に置いて蒙った被害を将来に渡って日本政府がこれを支払うべき。

75: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:04:53.66 nKvIARDs0.net
じゃ〜処理しなくていいぞっていうのはダメなんだよな。

77: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:05:11.66 QEMhJlT50.net
また維新かw

78: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:05:24.33 IlAeTn9a0.net
>不動産管理業の男性(58)が所有する土地から 個人じゃなくて会社じゃん。

85: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:07:45.10 w2rsfhb60.net
これ払わせたら不発弾見つけても隠蔽する人続出やん。 そして広範囲に死人が出る。

88: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:09:04.57 ahSiS9420.net
アメリカで訴訟した方が金になりそう

92: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:10:13.93 sSpwnM8k0.net
576万円だもんなあ・・・ ちょっと10万円出してとは違う

94: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:10:18.25 pFnhuPmt0.net
全額国でもいいと思うが無理ならせめて折半にしてやれよ

97: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:10:41.55 pNl5WD+S0.net
実費とかキツイな つうか不発弾処理をたまにやってるが私有地だったら地主が負担してんだろうか

100: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:10:55.76 poUXAY480.net
1000キロ爆弾は かなりの威力 直撃しなくても 昔の駆逐艦ならハチの巣になって沈むかもな

114: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:16:37.57 35KgDyiV0.net
>>100 昔の軍艦でハチの巣なら今の軍艦が食らったらどうなってしまうん・・・

107: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:14:17.06 6whysgV70.net
不発弾見つけたら金が無いのでとりあえずタライかぶせてセメントで石棺する人続出するだろうな。 でそれを誰かに速攻で売り払うわけ。 そして次の人は何も知らずに住んで地震などの振動でドカーンってなるわけだ。 ヤバイですぞ、日本政府。

108: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:14:24.87 sysXtej4O.net
意表を突いて、戦後処理の所管官庁は厚生労働省だったりする。

116: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:16:48.32 HZmYn+5p0.net
個人で爆弾処理できるんないな?出来ないだろ

118: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:17:33.67 E9vGj/gQO.net
不服でおます

121: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:18:14.54 W4y6/g3C0.net
処理する自衛隊員の手当は数百円なのに、ただの地主に数百万請求する大阪市は鬼だな。

137: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:22:07.25 TDUrgWRk0.net
戦争の遺物を個人賠償してるみたいだな

140: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:23:02.68 Egcq0hgB0.net
個人が支払うのは酷だよね。 個人の責任じゃなくて国の責任で始めた戦争なんだから。

142: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:24:52.29 CwT5GagLO.net
米軍に払わせろよ 多分拒否るだろうが、そうなったとしても土地の所有者が払う義務なんてないだろ

144: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:25:44.97 ESTq2qyC0.net
500万もだせないから自分で処理するわ。1mぐらい穴ほって埋めてから爆破すればたぶんだいじょうぶだろ

145: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:26:37.34 9wg+SsTd0.net
池上彰がシレッーと、300円くらいで自衛隊が引き受けるといったのはなんだったのか

147: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:27:31.55 6EJ08J320.net
埋めておけばいいんだよ。爆発したら市の責任だろ。

154: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:30:02.02 KqPx+PNN0.net
>>149 西東京市だったなか? 地主が費用はらえず、不発弾を数十年放置したケースがあるよ 最終的には市が出したけど

175: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:35:41.45 sTM4vXw00.net
>>154 その例は数十年、なにもなかったからええけど・・ 地震やら起こる昨今じゃ、不発弾だって振動で爆発しよるかもしれん もし万一爆発してその一帯が焼け野原になったら大変なことや キッチリ「国がやる」きめてしまったほうが、よくないかい

158: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:31:37.81 yWKSfo1c0.net
土地所有者は市に「撤去してくれ」って委託したの? 「頼んでないのに勝手に処分された」って逆に訴えたらどうなるんだろうな。

160: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:32:38.47 ZP8onlwn0.net
持ち主が埋めたわけじゃないんだから国が払えよ

162: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:33:11.95 02PFutWd0.net
国のせいで爆弾落とされたんだから国が払ってんじゃなかったのか

163: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:33:18.57 0yR1TkXJ0.net

167: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:34:02.37 nK1d5O2h0.net
地主が自分の意志で撤去するかどうか決められるなら支払いは地主負担になるんだろうけど、 行政の命令で撤去しなければならないって事になるんでしょ? だったら行政が負担するべきだわ。

168: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:34:10.59 U7hsu/la0.net
> 民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」 て事は所有してる土地の地下に地下鉄通ったら大儲け?

171: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:34:42.94 pD/fo3hw0.net
税金でやってたんじゃないのかよ びっくりしたわ

180: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:37:55.78 JAhKxugY0.net
こういうのは市や国が出すんだと思ってたけど 金銀小判が出土したら地主の物になるんだから 爆弾も同じ扱いってのはわからなくもない まぁ処理せず埋めとけや

181: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:37:57.93 ybNITXJl0.net
たしかに 人生ゲームの盤面のマスにこう書かれてたら払っちゃいそう "庭で見つかった不発弾処理に$25000支払う"

184: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:39:05.45 SqhKsy9Q0.net
うちの蔵の下に小判が眠ってる筈なんだがこれはうちので良いんだよな?

188: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:40:17.60 YbSUYo5p0.net
井戸水に毒を入れたあいつらに賠償させよう

190: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:40:54.30 DmTJZI+r0.net
シナでの戦争中の化学兵器については日本は使わずに終戦後にロシアに接収されて ロシアが中国に売り払って、中国がそのまま遺棄したり埋めたりしていて 日本は遺棄化学兵器の処理をする責任もなかった

195: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:42:40.30 edYyDF9N0.net
てーか、国がはらうべきなんじゃ。。

202: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:44:50.44 rWUam9Y/0.net
広い土地だと、そのまま燃やして爆発させたほうが手っ取り早いな

204: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:45:01.42 OqW1wtum0.net
こんなのは適当に取り出して、道路脇にでも放置しておけばいい。

210: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:47:11.81 rkJBrzvI0.net
本来ならアメリカが負担するべきものだろ

221: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:49:16.80 aG35rEzu0.net
>>210 敗戦国だしな アメリカが払えと政府が言えるとも思えんから やっぱり国が払うべきだわw 国益のために戦争したというなら、その失敗の責任も取るべきだし

213: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:47:27.40 2cMo1M6q0.net
家を建てようとして土器の破片とかでてきたら1千万以上とぶぞ。 発掘員のレンタル便所代まで出させられて踏んだり蹴ったり。 金持ちじゃないぞ、普通の一般人の話ね。

214: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:47:43.73 sbVt3IX20.net
たまに出どころ不明の砲弾とかが捨てられてるのはこういう理由があったのか…

217: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:48:40.21 RYvZR0wX0.net
アメリカに請求しろw 少なくとも行政で責任持ってくれ 少なくとも地主が爆弾を作って放置したわけじゃないし、 地主に請求するのは酷だろと 個人負担できないから放置するってなったほうが怖いしな

227: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:51:25.83 BpOBciyI0.net
爆弾を個人の所有物として扱うのは違和感あるな 個人的に爆弾を落とされたわけではないからな

230: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:52:14.95 bmKENh1L0.net
そろそろ錆びて寿命迎えないものなの?

232: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:52:47.20 +dr/GskG0.net
撤去作用が地主負担は初耳。

233: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:53:10.35 xAnnL/2w0.net
自分がこの人の近所に住んでる大阪のオバハンやったら、 アメリカ大使館に言いに行ってるwww

235: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 20:53:17.81 BRN/Camr0.net
これ必死で金貯めてやっと購入した土地にローンで家建て始めた途端 基礎工事で爆弾出てきたら最悪だなw

259: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:00:27.38 CWlIHOwY0.net
私権が強いんだからそうなる。 都合が悪いときだけ「国が」とか言われても。

260: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:00:41.72 mx6orADZ0.net
これは国ですね

263: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:01:10.67 eQvv7hYh0.net
見つけても放置する奴出てくるやろな

268: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:02:05.53 brrdVaZFO.net
いつかアメリカに核を落として生き地獄に落とそう

271: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:02:30.77 BRN/Camr0.net
まじめな話 全額地主負担はおかしいと思う 戦争の遺産なんだから国が負担するべきだと思う むしろ今まで地主負担だったなんて初めて知った

275: 名無しさん@1周年 2016/08/26(金) 21:03:22.20 FK+o3rlH0.net
とりあえず万能ナイフでパネルを外したら赤か黒の線を切ればいいんだろ?簡単簡単

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1472208449/