【米大統領選】敗者が100万票以上リード=民主党内に制度見直し論 「選挙人制度は時代遅れで、非民主的だ」

1: 冬休み ★ 2016/11/16(水) 14:52:32.10 CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161116-00000096-jij-n_ame 【ワシントン時事】米インターネットメディア「クック・ポリティカル・リポート」によると、8日に行われた米大統領選の開票で、民主党候補だったクリントン前国務長官の得票数でのリードが15日、100万票を超えた。 民主党内では、選挙結果は民意を反映していないと批判し、大統領選挙人制度の見直しを求める声が出ている。 米大統領選は全米50州と首都ワシントンに割り当てられた計538人の選挙人のうち、過半数の270人を獲得した候補が当選する仕組み。ただ、選挙人の割当数は完全には人口に比例しておらず、2州を除いて、得票1位の候補がその地区の選挙人を総取りするため、得票数と獲得選挙人数の逆転が起きることがある。 同リポートの集計では、クリントン氏は15日夜の時点で6231万8079票を獲得している。これに対し、共和党候補だったトランプ次期大統領の得票数は6116万6063票。しかし、獲得選挙人数ではトランプ氏が290人で、232人のクリントン氏を上回っている。 米メディアによると、得票数と獲得選挙人数の勝者が食い違ったのは史上5例目。開票作業はまだ続いており、クリントン氏のリードは最終的に200万票を超えるとの推計もある。 民主党のボクサー上院議員は15日、声明を発表し、「選挙人制度は時代遅れで、非民主的だ」と強調。選挙人制度を廃止し、得票数で勝者を決められるようにする憲法改正案を上院に提出した。ただ、共和党内で賛同する声は出ておらず、成立の可能性は極めて低い。

99: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:12:28.73 HbVBm9i00.net
>>1 1年かけてケンカするだけの大統領選wwwwwwww

138: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:20:00.41 VM4vkq2M0.net
>>1 元ソースだせよ 2016 National Popular Vote Tracker http://cookpolitical.com/story/10174 U.S. Total クリントン62390596 トランプ 61233238 あと、ミシガン州が止まってるから、最終的な選挙人総数はトランプが306人になる。 この結果を出したくないが故に、ヒラリー陣営は早期敗北宣言を出したとも言われる。

154: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:21:49.99 iZVTmUX6O.net
>>1 今更かよ(笑) どう見ても欠陥がある選出方法だろ。

233: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:31:22.71 /sTozczW0.net
>>1 は別に今回の結果を覆せとは言ってないんだよなぁ

266: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:35:27.92 jrhI4Ylj0.net
>>1 それは逆に言えば民主党支持者が一部の地域に固まってるとも言えるな カリフォルニアとニューヨークだけがアメリカではないんで、現行制度もそれなりに合理的だと思う

288: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:39:23.54 cQA6ndaT0.net
>>1 だったらそのまえに合衆国であることをやめないとなぁ

290: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:39:40.74 9hxgrifJ0.net
>>1 オバマのうちに制度改正やっとけよ

3: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 14:54:17.37 /EZUSXG20.net
やる前からわかってたことじゃん 何をいまさらw

7: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 14:55:02.81 3aFBVDHi0.net
負けてから言ってもね

12: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 14:56:41.71 HvF8Mldz0.net
前回はゴアか。どっちかが共和党だったら、変更しようって気にもなるかもしれんけど、共和党が拒否するだろうな。

14: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 14:57:15.90 8Cn5JE0f0.net
自分らが勝ってたら口を紡ぐ予定だったくせによく言うな、と

272: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:36:52.63 g2/Qm8YK0.net
>>14 どのみち難癖がつくような制度は見直した方がいいかもね 次に政権とったときに

16: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 14:57:57.67 3WAcpi1r0.net
>得票数と獲得選挙人数の勝者が食い違ったのは史上5例目 まれによくある

18: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 14:58:30.84 hR05Zrsb0.net
負け犬の遠吠えU^ェ^U

23: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:00:44.03 Hp1zpZ1W0.net
確かにおかしいが、民主党が勝った時にきちんと問題提起しておくべきだったな。

24: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:01:02.18 CINFW7xO0.net
変えてもいいけど適用は次以降からな

33: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:03:23.88 hcpV9yCV0.net
システムに問題があるってトランプが選挙前に言って 負ける前から言い訳かって言われてなかったっけ…

35: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:03:38.06 AUn8xuO60.net
まずは上下院過半数とらんとな つかそんなに離れるんなら あながちマスコミの支持率の調査間違ってなかったのでは 200万票差がつくなら1.7%くらいの差になるし

41: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:04:53.17 yDnT9HTz0.net
やっと気がついたのかよ。 あと火曜投票とかいうのも時代遅れだから、気づけよ

49: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:05:47.78 1ZRJr5tu0.net
ヒラリーが勝ってれば投票結果が逆でも文句言ってないクセに。

51: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:06:00.94 DMEVlIV50.net
投票後に言われても

52: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:06:10.50 BgJr5Mzi0.net
未練がましい

57: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:06:38.60 aEoaTLTP0.net
戸籍制度がないから 直接投票は無理でしょ

59: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:07:02.89 Ge/IyNUA0.net
いま21世紀なんですけど。 国が出来た18世紀の制度を引きずっていることのほうに問題があるのでは? 宗教の関係で日曜投票は無理をしても、せめて選挙人制度はとっくに廃止になっててもよかったのではないかな?

65: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:07:56.74 FC2cWvid0.net
それよりも、二大政党制を止めた方がいいんじゃないの?

68: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:08:12.74 LMLc8v1E0.net
選挙終わってからルール変えるんですかw

74: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:08:43.62 dRt/CA/d0.net
青赤に分かれて内戦で決着すれば

84: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:09:42.40 cFrFSliV0.net
負 け /⌒＼ オ 犬 ノ) ・ ＼・) | の (/ ( ▼ヽ ボ /＼_人_) エ /L＼ソ＼＼ / L＼|∩に) ( ＼ /＼)＼＼ ＼ 〆 / | ＼＼_ |＼_/∧゜| | / | / V レ´ボ `_|__ノ ￣ヽ￣ヽ エ |＼ヽ__レ | | ( | |￣￣ | | | ) ヽ| |__|__| ♪ ￣￣￣| | | | ヽ二)、二)

88: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:10:01.26 N+Xlz2Fi0.net
元はヒラリー側の不正選挙だよ それが機能しないくらいトランプが勝ってるから止まってるんだろ

98: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:12:18.06 BAuNZ1PH0.net
今頃謂うなよ! 負けてルールが悪いは、狡い言いがかりだ。 制度の見直しを提言するなら別途提案すべきだ。

100: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:12:42.13 YpkqhkNe0.net
一番早くて4年後の選挙からですね。

104: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:13:24.59 fKNuGdW80.net
負けた側が負けた時に言うとかっこ悪いな 政権取ってる時に言っておけばよかった

107: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:14:15.49 gyeCVcrP0.net
むしろなんで今までその制度を変えようとしなかったの?

108: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:14:27.24 y1Pdn60g0.net
カリフォルニアとか大都市圏の狭い地域だけで得票稼いでもな 圧倒的に広い地域で勝つことのほうが国の総意を得たと言える

112: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:14:45.09 j325ETSs0.net
今ある制度に従って選挙結果を受け入れることが民意だと思うけれどね。 みんなで作ってきた制度なんだから。

123: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:17:35.61 0fNPa9Ce0.net
>>112 そういえば、トランプが勝ったらアメリカ出て行く!と言っていたセレブの人達、どうすんだろう? ホントに出ていくのかな?野沢はどうすんだ? セレブが嫌っているという事は、貧乏人にとってトランプは良い大統領なのかな?

118: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:16:28.31 Ckd1hzFp0.net
>100万票以上リード 1%にも満たないのかよ

159: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:22:21.76 iiFYsggg0.net
>>123 「安倍が勝ったら日本から出ていく!」って言ってた人たちの行動に倣います

125: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:17:40.35 zpeWdv+O0.net
は?民主党が民主主義ぶっ壊して一党独裁制をしくために押し通した我儘制度だろ それを負けたから無効って・・・いくらなんでも傲慢が過ぎる

131: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:18:40.09 MsVoA+pW0.net
アメリカの選挙ってのはすげぇ金かけているけど そっちのほうは問題にはらないわけね。

136: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:19:36.87 hXZfHhb50.net
トランプに入れてもヒラリーに入れたことになる、 とかいうインチキ機械は 本当にあったの?

137: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:19:57.50 eUrS7L5hO.net
2対3で内容は、 6-1 6-2 5-7 5-7 4-6 テニスならこんなもんだろ。 ただのルールじゃん。 ルールに沿って戦略があるわけで。 実際、ヒラリーは西海岸と東海岸の都市部を勝っただけ。 あの星取地図を見たなら、そりゃトランプ勝利だわ。

139: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:20:01.67 P2QmKTHr0.net
ついでに予備選でいろんな州順番にやってくってのも見直したら?と個人的には思う。 まあ外国の事だけどさ。

141: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:20:10.34 UWFSEeyQ0.net
票数ではクリントンがーーなんていっている人いますけど、選挙制度上、州ごとの総取りですから、絶対に勝てない州を捨てて、勝てる州に注力するわけで 総数関係ありません。 双方、それに合わせた選挙を行っているのですから トランプははなからカリフォルニア捨て

148: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:20:55.98 F2SPUqjm0.net
しかしこういう難癖みると本当にヒラリーじゃなくって良かったって思うわ

165: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:23:36.97 xCU3b7Pa0.net
今更じゃん

169: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:24:12.34 enpLv/zz0.net
都市住民だけを重視しない、国家の均衡を考えてある それに対して日本の司法の「一票の格差」暴走の酷さ、 国家の均衡ある発展ができてないから格差が広がってるんだろうが!!!!!!!!!

170: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:24:16.89 EAk6LLvI0.net
トランプ陣営の方が賢い選挙戦をやったんだってな。 ひっくり返せそうな州を重点的に回っていたと。 工場が海外に逃げて仕事失くした人たちにアピール。 ヒラリーは油断していた。

173: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:24:29.21 i71vCzUy0.net
負けたらルールが悪いと言って改正する スポーツの世界では白人がいつもやってることだな

177: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:24:53.36 KgttS3RJ0.net
今頃気づくなよw

178: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:24:56.98 mCgN+PvT0.net
その都度その都度自分たちに都合のいいルールに変えろ! という自称民主主義。

187: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:26:03.74 95M9ERw/0.net
じゃあ、ひとまず次の選挙は、 総取りやめて、州ごとに得票数から選挙人を比例配分するか。メーンかどっかの州でやってただろ。

193: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:26:40.81 2XhwhUqf0.net
ニューヨークなんてやる前から結果のわかっている州だし、 カリフォーニアもいっしょ。 存在感なきに等しい。

195: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:26:49.47 2WgVaLRE0.net
自民が勝ったら 一票の格差がー って言うのと似てるw

196: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:26:50.25 DlKKoyx20.net
日本なんて首相は議員どころか政権政党の内輪選挙で決まるのに 民主党のサポーター制度は票にいれるとふれ込んでいたのに 後出しでノーカンにしたりな!

197: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:27:14.49 cxGk7S3B0.net
平等にしたら人口の多い都市部が優遇される事になる

207: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:28:12.06 lUHn2o700.net
アメリカは大統領選挙のたびに二つに割れて疲労しているな

213: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:28:57.58 HXV+K1hA0.net
ヒラリーの涙を慰めた夜、モニカルインスキーの大好物だったビルのあれをヒラリーもおいしく頂いたんだろうな。

219: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:29:58.20 uNA8xhkJ0.net
州制度つーか連邦制の否定じゃねーのそれ

228: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:31:07.95 FLA65k+l0.net
トランプはそのルールをうまく利用して勝ったんだから 頭のいい方が勝ったってことでいいんじゃないか?

237: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:31:34.49 n+6G6PyD0.net
気づくの遅いね(笑)

246: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:32:51.25 /sTozczW0.net
後から言うのがダメなら今後未来永劫ダメってことになるな

247: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:33:11.61 8+RPeYxT0.net
あとから票数がどうとか 100万票が不正なんじゃないの?

249: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:33:25.25 eUrS7L5hO.net
そもそも今暴れている反トランプの奴等の住んでる州ではヒラリーが勝ってるんだろうな。 さもなければ、自分の州の結論に対して暴れないとおかしいだろ。

256: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:34:14.11 uDb9eASY0.net
あの環境詐欺のおっさんが落ちた時も同じこと言ってたな

258: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:34:37.15 xom/rUdk0.net
選挙人制度をやめるには憲法改正しないといかんが、 総取りか配分制かは、州ごとに決められる。現に今回も一部の州は配分方式 ここはひとつ 民主党の強いカリフォルニアとニューヨークからまず、選挙人を比例配分に

268: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:36:00.02 eUrS7L5hO.net
>>258 今回そうしたらトランプの圧勝だろ。

270: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:36:21.86 vk3lf44w0.net
まだ開票作業終わってねーのかよwwwwwwwwww

271: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:36:42.74 I5vQHiJ20.net
そんなことしたら 不法移民をガンガン入れて市民権与えれば民主党の天下じゃん

286: 名無しさん@1周年 2016/11/16(水) 15:39:12.00 ImrOONWI0.net
選挙人とか時代遅れというかアメリカらしい意味不明な制度だわ。 選挙の意味がないし。

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1479275552/