【お役所】「なぜアイウエオ順に改められないのか」河野太郎議員による年金事務所の「イロハ順」問題提起がネットで話題に

1: 記憶たどり。 ★ 2016/12/25(日) 06:40:01.93 CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161224-00000027-it_nlab-sci 自民党の河野太郎議員が12月23日のブログで、日本年金機構の 年金事務所におけるファイルの整理方法について疑問点を指摘。 「アイウエオ順」ではなく「イロハ順」を使用していることについて 今後調査する意向を示しています。 投稿によると、全国の年金事務所のうち「アイウエオ順」を使用している ところが114カ所、「イロハ順」を使用しているところが198カ所と、 イロハ順の方が多い現状が明らかに。ネットでは「唖然とする」 「何のたとえ話かと思ったら現実だった」「こんなことになっていたのか」 と話題に。 これに対し河野議員が「通常の並び順でないため、担当者がすぐに ファイルを取り出せず非効率ではないか」と質問したところ、 厚労省年金局から「“イロハニ”に不慣れな職員が対応に困ったり、 お客様を長時間お待たせしないように、各職員の机にイロハニ順を 書き出した紙を要しするなどとともに、ファイルの保管について、 管轄地域ごとにイロハニ順とし、さらにファイルボックスにもインデックスを 貼ることで、保管場所がすぐに分かるような工夫を行っています」と、 今後もこの方針は変えずに取り組む予定だとの回答が。 ブログでは、見事に「イロハニホヘトチリヌルヲ ワカヨタレソツネナラム」 とファイル管理のラベルに書かれている画像も公開。この多くの人が 不慣れであろう仕様に、「なぜアイウエオ順に改められないのか」と、 今後自民党行政改革推進本部で調査する予定だとしています。 河野太郎議員のブログ https://www.taro.org/2016/12/%e3%81%84%e3%82%8d%e3%81%84%e3%82%8d%e3%82%a4%e3%83%ad%e3%83%8f%e3%81%aa%e7%9a%86%e6%a7%98%e3%81%b8.php

195: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:16:34.81 +PE3zv2S0.net
>>1 日本年金機構の年金事務所のファイルの整理は、 アイウエオ順だけでなく「イロハニ順」でも行っていた https://togetter.com/li/1062427

206: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:18:02.66 UZTuGjeG0.net
>>1 なんだイロハって 年金って 昭和になってから構築したシステムなのに なんでイロハなのよ、コンピュータじゃ並べ替えできないでしょ

6: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:42:42.74 0f9p9dgb0.net
一足飛びにアルファベット順にしろよ

7: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:43:05.78 XH2u0y8b0.net
無駄な仕事が無いと、人を減らさないといけないじゃない。

11: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:45:12.74 SPJgbWwK0.net
イロハニホヘトを知らない人が扱ってるってことでおk?

144: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:10:46.73 QZ5QZDEH0.net
>>11 行単位で検索できないだろ、ハゲ

14: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:45:49.55 AiIl6BG30.net
これって、いつごろ決めたんだろうね?

21: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:47:36.51 H2vE+1UA0.net
どうでも良くないか? 慣れればいいだけじゃね?

29: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:50:08.98 aQoInQwB0.net
元号もいい加減やめて欲しい 西暦にしてくれ 面倒くさくてしかたがない

332: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:33:45.33 XnM9w6Us0.net
>>29 ホント、そうだよね。 西暦一本に絞ってほしいよね。 こういうところからも日本人の仕事の効率の悪さが見てとれるお

30: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:50:15.57 lzn3tlYY0.net
年金事務所はソリティアするところだから

32: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:50:46.42 Ddwn4fn40.net
無理にでも仕事を作らねば時間がスカスカになるではないか

50: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:55:32.14 TBVYtuHa0.net
そういう業務があるのか判らんけど 範囲抽出の条件式書くのがやたら面倒くせぇな

51: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:56:07.30 y7TBa2f/0.net
公文書の年号表記も全部西暦にして欲しい

53: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:56:13.02 vV4Yxtz00.net
50音でもマ行とかハ行とかナ行の順序難しいわ むしろイロハの方が完璧に覚えてる

55: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:56:33.94 mBGpZrTE0.net
それよりも厚労省HPで公開されてる『第24回 2016年6月14日 社会保障審議会年金事業管理部会』の 資料『再生プロジェクト推進チーム〜全国NO.1事務所を目指して〜〜全国No.1事務所を目指して〜』のFランっぷりが笑える。 事務所窓口の最高機関ってww

149: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:11:43.02 9/8uuzTx0.net
>>55 >>106 人に何かを主張したいのなら、何が問題なのか書けよ FランFラン言うだけじゃ誰も説得できないぞ池沼

60: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:57:09.80 Hafu7KF70.net
あいうえお順に改めるバイト募集するかな

61: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:57:12.22 FCTXDl/H0.net
明治時代は「あいうえお順」より「いろは順」を正式なものとしてたの? 役所以外でも。

75: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:59:29.55 HK3pR2Yc0.net
>>61 企業でイロハ順を採用してる所はどれだけあるんだろ? 殆ど無いのではないか?

62: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:58:02.63 1D09414P0.net
アイウエオ順でダメな理由がわからない

66: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:58:38.48 WtEjjTdl0.net
まず二つに別れてるのが駄目だろ

69: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 06:58:51.36 2ivoCFsX0.net
いろは順だから電子化できないんじゃないのこれ 他の書類とか資料はアイウエオ順でソートした時にめちゃくちゃ ややこしくなりそう

77: 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2016/12/25(日) 06:59:58.49 JXqFz1w80.net
イロハニホへト チリメルヲワカ ヨタレソツネナ ラムウヰノオク ヤマケフコエテ アサキユメミシ ヱヒモセス イロハ歌は日本最初(恐らく世界初)のタテ読み。

81: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:00:27.77 mLI4Pawr0.net
イロハだから電子管理できんのか

84: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:01:01.94 NqPqA1Li0.net
いろは順でもいいが、そこが二文字目以降はあいうえお順だったら納得行かない。

87: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:01:19.54 APZpSAJZO.net
ついでに音楽の授業も ハニホヘトイロハやめて CDEFGABC にしたら

91: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:01:42.78 3g1b88Cd0.net
日本人じゃないからわからんのです

97: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:02:22.59 q5k/G7zm0.net
戦時中まで並べるのはイロハ順。 逆にイロハ順で何の不都合があるのかと小一時間。 年金事務なんて、あ行、か行・・で分類し直す必要もないことだろうにw

103: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:04:02.25 ZKDZ+VFB0.net
>>97 戦時中は教育もそれで通っていたけど 名前だってイロハ順ではない。すぐに変えろ 追いつけない職員はすべて解雇しろ

100: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:03:05.47 VK6yUE/P0.net
曜日もあいうえお順に 火・金・月・水・土・日・木

127: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:08:23.81 YaaL08jR0.net
>>100 そこは太陽に近い順に 日・水・金・月・火・木・土

106: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:04:38.04 mBGpZrTE0.net
それよりも厚労省HPで公開されてる『第24回 2016年6月14日 社会保障審議会年金事業管理部会』の 資料『再生プロジェクト推進チーム〜全国No.1事務所を目指して〜』のFランっぷりが笑えるので、 こっちの方を取り上げて欲しい。事務所窓口の最高機関ってww

108: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:05:06.09 ZKDZ+VFB0.net
失対でやってますから直せませんと素直にいえよ ああ失対かで終わるから

111: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:05:30.28 4/SXYiMf0.net
電子化してもイロハ順にするのかな?イロハ順にソートするのも大変だな

112: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:05:47.78 ZKDZ+VFB0.net
失対事業はすべてイロハでやってます

119: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:06:42.87 BbBX2vJP0.net
アイウエオ順でやってる事務所に不都合は無いんだよ知恵遅れ君。

124: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:07:56.05 PamBPUBr0.net
暇なら辞めろ

125: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:08:08.82 ZKDZ+VFB0.net
まぁ失対だから 大目に見てやれ

126: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:08:19.47 qwjrRh4m0.net
刺身にたんぽぽ乗っける仕事をしているおれからすれば ふざけんじゃねー非効率すぎんだよ 、と叫びたくなります。 ニートに戻りたいよー

131: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:08:28.30 mSjxkYJ70.net
日本人じゃない人ぐらいじゃないの? こんなので目くじら立てるのは

135: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:09:29.48 guHvXeZB0.net
> これに対し河野議員が「通常の並び順でないため、担当者がすぐに > ファイルを取り出せず非効率ではないか」と質問したところ 年金事務所に行く年齢じゃないから知らないけど、ファイルのテキストを手作業でやってるのか そりゃ人多すぎになるわ こんな職場こそAIだな

148: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2016/12/25(日) 07:11:25.70 MGIx/WRV0.net
河野はこれを頑張ってくれ 他はとりあえずいいから

153: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:11:48.78 pzu2JSjX0.net
そんなことより 将来日付を表記できない和暦 B版の用紙

155: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:11:52.42 E4X8BcxM0.net
太郎ならいいぞ。ナンボ叩いても

157: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:11:55.78 lJFeFR0X0.net
ゆとりすぎ ゆとり世代の小学生でも 知ってたことを どんだけコネで入れてんだよ

159: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:12:23.98 qHblWXU20.net
長妻が悪い

161: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:12:29.99 YPGW3ttw0.net
これがどうでもいいとかいい出すやつがいるとは思わなかったわwwwwwwwwwwwwwwww

163: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:12:47.25 RisyVv8X0.net
判りずらくして手間をかけるのが役所の仕組みだからな

171: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:13:54.40 mBGpZrTE0.net
こんなことを調査するのなら、年金機構の非効率全般について調査した方が効率が良いのではないか?

173: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:13:56.87 hBZoWiHG0.net
小物界の小物、河野太郎

178: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:14:27.83 glD5Nw/h0.net
五十音順と言えよ

182: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:15:22.84 etBVl5DL0.net
年金問題から目をそらすのが目的

185: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:15:51.12 5zdhMvWW0.net
じゃあ、お前ら50冊並んでるファイルから『ケ』のファイルの位置って、すぐに判るのか?

188: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:16:05.61 4APgbGHL0.net
>130 ふりがな と同じ長さの char カラム。 変換するのは挿入・更新があったタイミングそれぞれ1度だけ。 ソート時に発生するのは、元のソートと同じコスト。 しか追加コストしないのに、CPUリソース使いすぎってどういうこと? 何度も使うのに毎回全部計算させるの? それこそDB設計おかしくね?

200: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:17:25.10 b9YmhODx0.net
和暦もそうだろうね

204: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:17:54.08 kqMgYKfH0.net
いろは順も覚えれない様な職員はそれはそれで問題だろう

210: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:18:18.46 qBeZCSKg0.net
わろすwww でもフランスも数字の表し方めんどくさいままっぽいし アメリカもメートル法になかなかしないし 日本だけってこともないんだろうな

217: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:19:15.36 TYqPlQtp0.net
なんやこれ。棚の整理するだけやろ。

221: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:19:39.83 etBVl5DL0.net
現在の若者が年金もらえないことに比べれば大した問題では無い

243: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:22:03.09 mBGpZrTE0.net
それよりも厚労省HPで公開されてる『第24回 2016年6月14日 社会保障審議会年金事業管理部会』の 資料『再生プロジェクト推進チーム〜全国No.1事務所を目指して〜』のFランっぷりが笑えるので、 こっちの方を調査して欲しい。事務所窓口の最高機関ってww

251: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:23:19.75 XM0otc9I0.net
マジレスすると、国の文書規定かなんかで、記号の振り方が決まってて、「1、2、3…」「(1)、(2)、(3)…」その次がアイウじゃなくて「イ、ロ、ハ…」なんだよね… それに倣ってるんじゃないかな?

259: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:24:08.84 DYXpXJko0.net
別にいろはでも構わないだろ 日本人の識字率向上に貢献したんだし 役所仕事の無駄を叩くには場所を間違えてる 国民のガス抜き、ブルジョアベノミクスからの目線反らしとしか思えない

269: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:25:56.87 NTKuwNfr0.net
いろはにほへとちりぬるぽ

270: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:25:56.88 3SIR1P5Y0.net
役所な頑な前例踏襲主義の結果なのか。

275: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:26:14.82 vuEW3OH30.net
どうでもいい こんなことが国会議員のする仕事か?

280: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:27:15.35 5rgnfykv0.net
イロハ や アイウエオ の文字の並びには、神様からのメッセージが隠されてるんだよ

282: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:27:33.18 84HqLzei0.net
いろはんにほへいとう ちりんぬるを わかよたれそう つねならむん あとわすれた

293: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:29:28.70 etBVl5DL0.net
>>282 "う"が2つ "ん"が3つ あるぞ

284: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:28:01.22 IAvMOhmi0.net
普段の仕事プラス変更に伴うなんやかやがあって残業しなきゃならなくなるだろ

335: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:33:54.07 sPT3ncGE0.net
>>293 い、と、わ、た も2つずつある

304: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:30:32.89 O96o2r4B0.net
いやはや、政治家の器量というのは歴史を経るごとにつつましくなるのものなのでしょうかなぁw

306: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:31:05.28 2RopL8WO0.net
ゲームボーイより貧弱なシステムで管理してるからな 割りと冗談抜きで

307: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:31:10.19 /INyyjJr0.net
21世紀

308: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:31:29.10 4APgbGHL0.net
>295 お前さんには応用力がないんだな

314: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:32:10.75 aKG//Uhs0.net
え?イロハ分かんない人がいるってこと?

317: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:32:31.88 lTO/qP1j0.net
また年金消失が発生しそうだね

323: 名無しさん@1周年 2016/12/25(日) 07:32:52.21 4APgbGHL0.net
>301 それが整理・管理する上でどれだけ重要度のウェイトになるの? コストにどういう違いがあるの?

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482615601/