【曜変天目茶碗】なんでも鑑定団・国宝級茶碗に陶芸家「どう見てもまがい物」福建省の倣製品工房の描彩天目の二千円商品に類似

1: 新規スレッド作成依頼1066-036@チンしたモヤシ ★ 2017/01/23(月) 22:51:01.94 CAP_USER9.net
なんでも鑑定団・国宝級茶碗に陶芸家「どう見てもまがい物」 【曜変天目2500万円の本当の価値は?(番組HPより)】

【陶芸家の九代目・長江惣吉氏】

週刊ポスト2017年2月3日号 2017.01.23 07:00 http://www.news-postseven.com/archives/20170123_486322.html?PAGE=1…container 今年で放送開始から23年目を迎える、テレビ東京の看板番組『開運!なんでも鑑定団』(火曜夜8時54分〜)。常時2ケタ視聴率を記録する同局きっての人気番組に、思わぬ大騒動が持ち上がっている──。 〈『なんでも鑑定団』始まって、最大の発見ですね〉 〈国宝になっていたかもしれない大名品です!〉 番組内でこう高らかに宣言したのは、レギュラー出演する古美術鑑定家の中島誠之助氏だ。 昨年12月20日の同番組では、世界に3点しかないとされる中国の陶器「曜変天目茶碗」の“4点目”が新たに見つかったと放送された。 この茶碗を持ち込んだのは徳島県のラーメン店店主だった。“お宝”は明治時代に大工をしていた店主の曾祖父が、戦国武将・三好長慶の子孫の屋敷を移築した際に大枚をはたいて買い求めたもの。25年以上も押し入れの“肥やし”になっていたが、気になって番組に鑑定を依頼したという。 この世紀の発見を、テレビ東京は放送前から〈番組始まって以来のお宝が大発見される様子が放送されます〉と書かれたリリースを各メディアに配布するなど大々的に告知した。『坂本龍馬の手紙2通(4000万円)』、『マリリン・モンローが身に着けたイ…ーダイヤモンド(1億5000万円)』など、過去に番組が発掘した数々の逸品を上回る「驚愕のお宝」の登場に俄然期待は高まった。 放送では、いつものように中島氏が虫眼鏡を用いてじっくりと茶碗を鑑定した。司会の今田耕司が「オープン・ザ・プライス!」と声をかけると、電光掲示板に示された数字は「25000000」。番組最高額(5億円*)にこそ達しなかったものの、鑑定結果にスタジオはどよめきと拍手に包まれた。 【*番組史上最高額を記録したのはドイツで発掘された柿右衛門様式の…=2005年9月27日放送回だった】 鑑定後、中島氏は「曜変天目に間違いございません」と断言。「信長、秀吉、徳川家康が持ってさらに現代に伝わっていれば、国宝になっていたかもしれない」と解説したのである。 南宋時代(12〜13世紀)の中国で製作された曜変天目茶碗は、“星々”を思わせる美しく輝く模様を持ち、「茶碗の中に宇宙が見える」と評される。完全な形で残るのは世界で3つとされ、すべて日本に現存する。それらはいずれも国宝である。番組放送後、“4つ目の国宝発見”となる大…を新聞各紙は「幻の陶器発見」と相次いで報じた。 だが、この大発見に異を唱える専門家が現われた。窯業で知られる愛知県瀬戸市在住の陶芸家・九代目長江惣吉氏である。長江氏が語る。 「番組を見ていて思わず絶句しました。どう見ても中国の商店街で売っているまがい物にしか見えなかった」 関連 【社会】世界に3点しかないとされる“曜変天目茶碗”、テレ東の鑑定番組で新たに発見か…国宝級★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482321645/ つづく >>2-5

400: 名無しさん@1周年 2017/01/24(火) 00:08:39.35 GUR9WIgY0.net
この番組がまだ続いてたことに驚いたわ
401 :名無しさん@1周年:2017/01/24(火) 00:08:41.66 .net >>1 ワロタ 中島氏はどーすんの

7: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 22:55:32.05 qik5xLUR0.net
この長江惣吉さんがどうやって食べているのか、ドキュメンタリーを見て心配になった。 釉薬や化合物の割合を紙に手書きしていて、恐ろしく効率が悪いというか。

12: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 22:57:24.75 mKQI1NeP0.net
お前ら、依頼主の人生も案じてやれよ

17: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 22:57:59.77 A6odlFW00.net
赤緑青などの釉薬の色が出ていたわけじゃないだろ。 光彩は出ていた。 しかしかなり薄かったから、美しくなかった。

22: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:00:22.76 XlkNebbo0.net

30: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:02:28.54 091uh/hG0.net
石坂の件以来この番組見てないわ

31: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:02:29.02 rRR+PYiq0.net
惜しむらくは ブルドーザーで発掘作業をしたせいで 砕かれて、回収出来た部分のみアロンアルファで止めてあると言う点 しかしそれでも、日本の3天目よりは遥かに美しい

32: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:02:59.87 /I7imm2+0.net

34: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:04:18.55 xPREXmz30.net
確かに国宝と比べると汚ねぇなぁと思ったわ 国宝は宇宙空間の様だった

40: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:06:04.59 JlrFxF5X0.net
番組見てたわ しょぼいのでがっかりした覚えがある

43: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:07:26.76 UPAPvZ2S0.net
ラーメン屋も大変だよね 国宝級!とか新聞にも載ったのに 偽物騒動だよ。 明日から、偽物なんだろ?見せろよ! なんて客が押しかけるかも

50: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:09:20.89 2SQjdWmp0.net
素人目にも違うと分かるものをワザワザ本物と 中島が鑑定するくらいだから余程裏付けがしっかり とれてたんじゃないの? 実物見て判断した方が良さそうだけど、最初から騙すつもりで 番組に出てるなら出品者は何とか売り抜けようと今頃必死だろうな

53: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:09:59.62 g/M5nMdP0.net
バラエティ番組にマジレスするおっさんダサイ

55: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:10:08.72 cKSDcRe90.net
この人現物を見たわけじゃなくて、テレビ越しで見たわけでしょう 映り具合でかわるんじゃねえの

57: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:10:31.03 ScFXbTuz0.net
綺麗 https://i2.wp.com/turuta.jp/storys/images/st_inabaw.jpg

58: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:10:55.73 Oi3bPCFy0.net
ただの無名の陶芸家の戯れ言なのでは…

60: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:11:10.16 E97H/u9s0.net
よくわからんが胡散臭い長江惣吉とかいうやつより ずっと長くTVで活躍してきた中島誠之助を信じるよ 素人が安易に口を出していいレベルじゃないよ

68: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:12:44.41 GgcB4wf40.net
鑑定結果は番組独自の見解ですとか何とか断わりが入ってるじゃん。

71: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:13:02.93 rU6BhvY40.net
博物館に鑑定を依頼しないのか?

94: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:16:35.72 ulLCq4iP0.net
前以てしっかり鑑定してから収録してるんじゃないの?

96: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:16:51.17 pHT/OjJc0.net
曜変天目の名を出せば、それが本物だろうが偽物だろうが不幸になるってことだろう。 親父はラーメンを作って売る日々こそが曜変天目に代え難い財産だったと知るだろう。 曜変天目とはそういう呪いなのであろう。

110: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:18:40.05 D2pHJda50.net
>夫「ぜったいやめないもの。どれだけ労力と時間とそれから金を >つぎ込んだことやら。それでやめたらすべてが徒労で終わってしまう」 サンクコスト効果の見本だなw

115: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:19:40.55 0W/HZBOl0.net
本物を見て言うならともかく、テレビの映像だけだとわからないだろ。

123: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:21:15.36 9TfQkvI10.net
倣製品工房「よっしゃぁ!!」 一番嬉しかったのは彼等かもしれないwww

124: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:21:35.40 x5AXq36r0.net
自分の鑑定では1000円 あれは完全な偽物

129: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:22:43.65 2SQjdWmp0.net
2500万と鑑定したのは贈与税がかからないギリギリの金額を 中島が弾いたとモッパラの噂だけど、それもおかしなもんで そんなことしだしたら鑑定番組として成立しない ただ、言えることは映像だけで本物だの偽物だの判断するのは 専門家のすることじゃないよな

130: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:22:53.62 DuCrGtzx0.net
つーか中島の身辺調査したほうがいいだろ。なんか借金とか トラブルとか抱えてるはずだろ。

135: 山城国淀藩主・稲葉美濃守正則 2017/01/23(月) 23:24:16.26 ArBILlpTO.net
豊臣秀吉とか徳川家康など天下人が所有していたってだけで、値段がぐんとあがるんだな

148: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:26:40.46 GAu6jo/30.net
他人の贈与税なんか気にせんだろ

153: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:28:39.29 E3uJ7sOl0.net
これからは、どんなお宝が出てきても上限は「2500万円」です じゃないとオカシイだろ?

159: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:29:26.29 N/pB1Yz30.net
中島の鑑定を信じる奴なんているの?

160: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:29:41.86 fZw2knfq0.net
あとからしゃしゃりでてきた40代の若造が石坂浩二を叩き出してからおかしくなった

163: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:29:51.77 IJgXc2lR0.net
本物の「曜変天目茶碗の定義」プリーズ。 例えば同じ特徴で11世紀や14世紀の製品だったら偽物になるのか? そもそも3つしかないのに3つともかなり見た目違うんだがw

166: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:30:21.81 oxnjGapp0.net
とりあえず文部科学省が調査してハッキリさせたら?

176: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:32:52.03 V/T/qeti0.net
落ちぶれた三好家がそんな国宝級を持ってる訳ないわ あの文書も崩し文字じゃなくて嘘くさい

179: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:33:11.28 bbCKsuC40.net
ラスター斉藤だか曜変天目たかしらんけど 今の技術でもっとすごいもの作ったらええ

190: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:35:40.76 dEE98/Pv0.net
見てもないものをこういうふうに断定するやつって信用できんな

199: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:37:19.87 3yAbf6690.net
前も偽物扱いして調べたら国宝級だったことあったよな

201: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:37:38.69 K5lLxvaC0.net
番組終了だな 石坂というストッパーがいなくなったから

204: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:37:54.30 x+m6Fe+60.net
しかしインチキしなきゃいけない理由があったとしても なんでよりによって曜変天目なんていうそれに命賭けてる陶芸家がいて 一般人でも名前くらい聞いたことのある超大物でやるかねぇ・・・ ちなみに文句言ってる陶芸家さんの作品はググれば出てくるけどすごいね 迫力が違う。それでも完全再現とは言えなくて必死に続けてるようだけど

208: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:38:41.34 E3uJ7sOl0.net
過去に碁盤の鑑定でも大ポカやらかしてるしな

213: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:38:57.21 XrNbFB8X0.net
よく分からんが、 年代測定法とかでササッと調べられないの?

245: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:44:05.24 7ZEhjf5RO.net
テレビ越しでもわかる偽物なんだろ じゃなきゃそれこそ持ち主訪ねるよこのおっさんなら

251: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:44:50.60 QibWrCH30.net
鑑「アンタこれ2千円モノだよ」 持「えっそんな・・・」 鑑「じゃあ3万で私が買い取ろう」 持「あっありがとううございます!」 的な

258: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:45:32.74 2SQjdWmp0.net
個人的には石大会が一番好きだったわ 鑑定後に石は捨てないで必ず持って帰ってください と貼り紙がある控え室とかw

266: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:46:44.54 LgFAeEyE0.net
中島はただの骨董屋の親父レベル 料理研究家タレントと同じでその世界で極めている訳ではないし研究すらしていないから

269: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:47:10.27 ZJTEiW5h0.net
骨董品の値段を当てる番組ではない 番組が骨董品に価値を与えているのだ 自分の持ち物が高く評価されて悪い気がするやつはいない

290: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:51:03.18 QibWrCH30.net
プロ中のプロだって人間だ 時にはヤラカす事もあるだろう スピリチャル江原さんだってやらかした 他人を過剰に責めてはいけない

296: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:51:51.50 m3Mij1ChO.net
ごめん、スレ間違ってた。

306: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:53:31.21 z5FNC11D0.net
一人の人間のサジ加減で。値段決めるな 十人に鑑定してもらったら、値段バラバラだろ

309: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:54:16.99 3lJdIKsp0.net
これで再鑑定して長江氏が間違っていたら 腹でも切るのかの?恥ずかしくて生きて入れれないだろう? 楽しみだ。

311: 名無しさん@1周年 2017/01/23(月) 23:54:31.73 nurMSwZj0.net
岡目八目茶碗

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485179461/