【社会】電柱を減らせば日本の魅力はさらに増す?

1: ニカワ ★ 2017/01/31(火) 00:20:48.35 CAP_USER9.net

日本の狭い空へと、一斉に突き刺さる電柱や電信柱、複雑に重なり合う電線や電話線。こうした風景を、好んで撮影する外国人観光客もいるにはいる。だが、その姿勢には「極東のハイテク国家の意外な一面」を母国の友人たちに伝えるニュアンスが含まれていそうだ。 電線などを地中に埋設する「無電柱化」の都市政策は、国際的な趨勢である。すでに無電柱化率100%を達成しているパリやロンドン、シンガポールを筆頭に、ニューヨークは83%、ソウルで46%、北京で34%まで進んでいる。 日本国内でも、東京都下の国道や都道域に限れば、無電柱化率は35%に達する。しかし、東京23区全体では7%、多摩地域(都下のうち23区と島嶼部を除く地域)で2%。地方に目を向ければ1%に満たない都市も多い(数値はいずれも2014年現在)。 日本全国に3500万本以上が現在も林立しているという電柱は、はたして日本の残すべき個性か、それとも正すべき恥部か。現東京都知事の小池百合子氏と共著で『無電柱革命――街の景観が一新し、安全性が高まる』(PHP新書)を出版した、東京大学大学院総合文化研究科の松原隆一郎教授に話を聞いた。 ――まず、電柱や電線が地上に存在することのデメリットとは? 3つあります。 1つ目は「震災対応」です。私も小池さんも、1995年の阪神淡路大震災で被災したのですが、電線に引っ張られて多くの電柱が連鎖的に倒れてしまい、道がふさがれ、救急車や消防車が入れず、救命活動や消火活動が遅れたという実態があります。 熊本地震でも約400本の電柱が倒れましたし、首都直下地震が起きれば同様の問題が生じることは間違いありません。緊急輸送道路に指定されているのに電柱が立ったままの場所も、まだ多いです。 2つ目が「交通安全」です。車が電柱にぶつかると、他の衝突事故に比べて乗員の死亡率が10倍に跳ね上がると、国土交通省も発表しています。 3つ目が「景観の確保」です。日本人の多くはあまり気にしませんが、これだけ多くの電線や電柱が地上に…しているのは、世界的に見ると奇異な光景です。ただし、直感的に「美しくない街だ」と思わない人々に対して、この点を論じて説得しようとしても仕方がない面があります。 本の中には書いていないのですが、地上の電線や電柱は一種の「公害」といえます。デメリットが3つも重なっているのですから、いわば産業廃棄物です。電線を地中に埋めれば済むのですが、これには電柱を立てるのと比較して多額のコスト負担を要します。 つまり、電力会社や電話会社は、経済合理性を優先させて、公共の場所に電柱や電線という"産廃"を放置している状態といえるわけです。 ――公共空間に産廃を捨てられては、たしかに困りますね。 たとえば騒音を出す工場があって、その近隣に後から引っ越してきた住民がいたとしても、この場合は、従来からあった工場のほうに騒音を出すことを正当化する権原(法律上の原因)があるといえます。工場の近くに引っ越してきた住民が、騒音を公害だと主張するのは筋が通りません。 ただ、電柱の場合はどうでしょう。人々の居住空間に後になって電柱が割り込んできたと私は考えているので、これは公害だと思うのです。とはいえ、欧米諸国に早く追いつこうとする産業発展の途上段階では「ある程度の公害は我慢しよう」というのが日本社会の共通認識としてあって、それでずっと電柱公害も見過ごされてきたのではないでしょうか。 ――日本人は電柱や電線のある街の風景に慣れてしまっているのでしょうか。 子どもの頃からその環境が当たり前だと思っていれば、慣れるでしょうね。日本は明治時代から電柱に電線を架けることを前提とした街づくりを進めてきました。 戦前に日本が管理していた旧植民地の中でも、当時「理想的な街」を作ろうとした満州では、電線を初めから地下に埋設しています。一方「日本的な街」が整備された…半島では、たくさんの電柱が立てられました。ただ、戦後に韓国が積極的に無電柱化を進めたことで、結果的に日本は追い越されたわけですね。 以下ソース http://www.newsweekjapan.jp/nippon/touri…/2017/01/185231_2.php

34: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:40:06.33 +ybVvdwB0.net
>>1 こういう詐欺記事を書く輩を今のうちに逮捕投獄しておくべき

368: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:51:37.18 OTmasZ3j0.net
>>1 建物の外観規制して様式や色調など整えないと意味ないだろ

4: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:22:54.24 o5G4iikR0.net
電柱が似合う街なんて世界中どこにも無いだろ。

11: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:25:50.73 dl6SHz+t0.net
電柱でござる!

15: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:27:35.91 F0wxw5Ev0.net
「世界的に見ると奇異」ならそのままがいい。 金を使って普通になる必要はない。

19: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:30:37.49 6lENcNOl0.net
電柱組を減らせば…

22: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:32:15.68 v3K5Y3mB0.net
ばらだぎ様

27: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:34:23.81 t0z1a3qa0.net
デザイン電柱作ってみてほしい

35: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:40:28.60 05Dzl7aq0.net
電車のなかから走る電線を見るのが好きだった

40: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:42:59.74 Ptv6XsSz0.net
電柱がなくなって景観よくなるんじゃなくて 単に金掛けて整備し直すから真新しくてそう見えるだけだよ

42: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:43:18.87 EWpJivB+0.net
空き家つぶして広い家つくれよ

44: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:44:02.22 tXJbxP8x0.net
100年前150年前の日本を視なさい 四角いコンクリ―トのビルもない洋風の民家もない鉄橋もないコンクリートの高速道路もない ゆっくりした時が流れる美しい日本

52: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:47:40.19 izdBfWtM0.net
電柱が無くなっても、分電盤や変圧盤の入ったキュービクルが出来るだけだろ。 景観も良くならないし交通安全にもなりゃしない。 歩道が狭くなるだけ。

53: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:47:54.65 1vH64SPc0.net
日本に限らず地権者がコロッコロ変わる区画は地中化なんてできません

57: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:49:26.79 iE3WSXxj0.net
常月まといさんが困るのでやめてください

69: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:52:14.77 1vH64SPc0.net
外人は電柱=都市計画から外されたスラム街と刷り込まれているので

73: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:53:46.03 ktkg81kp0.net
今日も国会で財政問題やってたのに しなくてもいい公共事業なんて薦めんな

76: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:54:14.86 tXJbxP8x0.net
無線で飛ばせよ

79: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:56:01.83 c8/YCGxV0.net
偶然今日小滝橋通り歩いてて、ふとここ電柱ないんだなって思ったことだったわ。それでも全く街並み嫌いじゃないからあっても構わんわ。

102: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:03:07.41 twOwRyfq0.net
>>79 小滝橋通りとか職安通りは電線ないことになかなか気付けないくらいゴチャゴチャしてるよな 税務署通りはあんなすっきりしてるのに

82: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:57:05.54 7nAPdFZp0.net
都内だと信号機、電柱、街路樹、街路灯、広告看板が溢れているから 電柱だけ取り払っても景観は大して変わらないだろう 50年くらい前にトロリーバスの架線が取り払われた時には街の風景が一変したが 現在は中小ビルも立ち並んでいるしこのままでいい

83: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 00:57:24.57 LHXte2py0.net
ライトダウン着てる方がウザいわw

93: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:00:15.26 XDynEzuG0.net
地中に埋めたらさ、いざどっかで線が切れた時に特定作業できるの? 目で見えないじゃん

95: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:00:31.37 wwGmeFw10.net
外国人観光客減らすために、もっと外国人が嫌がる物を市中に増やすべき

98: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:01:51.57 4Bs+g7qH0.net
東南アジアの貧しい国に行くと電線が縦横無尽に張り巡らされて空が見えないくらい 「景観」なんていう概念がそもそもないような国だから仕方ないけど 日本はそうあって欲しくないもんだ

99: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:02:00.83 6t/xDnDg0.net
だからまた増税すんの?

101: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:02:53.60 /aGHy0T+0.net
電気もガスも一緒にすればメンテの時も一緒にできるから間違いじゃない 幹線道路なら必須。それぞれの工事でいちいち通行止めにして掘り返すのは無駄

103: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:04:52.68 dJUwq4KO0.net
ケーブルを埋設しても街灯や信号があるので電柱は残る

108: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:06:09.54 vv1y6FwL0.net
日本の都市はなんか灰色の風景なんだよ。 色彩にセンスも無い。 狭いのに高い塀で囲みたがる。 家のメンテナンスはマメにしない。 オナラが臭い。 と、電柱が無くなった位では魅力は増さないよ。

109: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:06:12.42 vc6RN0YY0.net
見た目はどうでもいいからただでさえ通りづらい歩道が更に狭くなってんのどうにかしてくれよ

114: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:07:29.51 ncR/HJ7d0.net
電柱なくしても道路標識や街頭なんかは残るんだけどね 太い光ファイバーがうざくなってきた

119: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:09:17.00 UpSRCreC0.net
まぁドローンだとか空中が今後使われていくのなら電柱はない方がいいわな

128: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:10:53.80 JJZx4IUB0.net
ニューヨークなんてマンホールに電線とガス管ひいてるが 老朽化でマンホールからガス爆発してしょっちゅう蓋がふっとぶけどな

132: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:11:55.82 4Bs+g7qH0.net
狭い歩道のところは電柱で完全に行く手を阻まれて車道に出なきゃ前に進めないところもある タダでさえ道路が狭い日本はまるで電柱の障害物競走

136: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:12:58.96 GcetKzNg0.net
いつの時代か電柱を地中に埋めるって話どうなったんだろw 費用高すぎて頓挫したんだっけか

139: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:13:20.53 wq0mi2Tm0.net
地震国家に地震の無い国と同じやり方は合わん 地中埋設したら埋設に金はかかる上復旧にも時間がかかる。 経済合理性と復旧スピード最優先だろ。 あと世界的に有名な日本の風景を壊すべからず

144: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:14:47.78 nscU40/E0.net
電柱は利権だからね。 無くしても自民党と鳥しか困らないのに

150: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:15:24.30 bg9HPumz0.net
文明開化のシンボルを嫌うなんて、どこの野蛮人ですか?

157: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:17:39.13 +JpOIjX00.net
地震がー地震がーww 下水もガス管も水道管地下なのにな

158: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:17:49.02 w0pS+YDm0.net
魅力とかいらないから

164: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:19:15.25 h0lQoHjm0.net
最近は電柱より高い建物が多いから 建物を電柱代わりに使えないものか

181: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:23:21.37 ybmDSnj00.net
地中に埋めた場合、たしかに見た目は綺麗だけど地震があった場合に復旧が大変そう

186: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:24:02.33 vBa7wA4JO.net
>>181何回同じこと言うのかしつこいな

193: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:25:04.18 vBa7wA4JO.net
何回同じこと言うのか

194: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:25:09.15 dkhRwEPr0.net
日本人がいつまでも豊かさを感じられないのは街並みや景観がみすぼらしいからだろ

198: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:26:17.66 niMfoF2P0.net
電線は風情があっていいとか気持ち悪いことを言ってるやつは発想が老害

201: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:26:42.25 CWgIeg1Z0.net
地震が多いんだから仕方ねえだろ 埋めた電線直すのと電信柱直すのどっちが楽かなんて考えるまでもなかろう

206: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:27:12.29 twOwRyfq0.net
看板のない住宅街なんかは電線無くしたらすっきりしそうだな

212: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:28:37.14 7abXzLC80.net
足元感電ビリビリww

219: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:29:54.01 A0YbGNMM0.net
公害だの産廃だの、極端な意見の人やな

231: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:31:15.21 n+mbCRj+0.net
電柱は100%利権です。 巨大地震リスクより台風や土砂災害のほうが圧倒的に頻度が高く 電柱は圧倒的に脆弱 地震大国でも地中化のほうがデメリットよりメリットのほうが圧倒的に上

232: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:31:18.62 A/9jOfuY0.net
災害時に倒れた電柱が緊急車両の通行を妨げるからな。 無い方が良いだろ。 必要とか言ってるのは池沼か。

235: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:31:57.87 vBa7wA4JO.net
電柱は危ないんだよ

243: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:33:13.48 XM7G4QIi0.net
魅力はどうでもいいから、狭い道なのに交通量が多いところで生死を分ける電柱をなんとかしてくれ 死亡事故の看板が立てかけられ、地面に献花された電柱とか見る

246: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:33:40.98 w0pS+YDm0.net
>>243 スピード出す車が増えるよ

249: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:34:06.57 Wl1XskKB0.net
議論すべきはただ一点 費用対効果です。

253: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:34:43.96 lhgBwFcn0.net
冷静に考えると、空中にあるよりも地中にあった方が直すの楽じゃね? そもそも電柱が倒れたら建てなきゃいけないんだぜ

255: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:34:53.72 Hk6jou40O.net
地中に埋めるには膨大な費用が必要。 いまさらそんな金どこにもないだろう。

259: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:35:56.01 GhRBi9RL0.net
電柱より高架の高速道路だろ あぶねーよあれ

261: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:36:07.48 w0pS+YDm0.net
かっぺの見栄押し付けんなよめんどくせーな嫌なら帰ればいいじゃん移民なんだから(笑)

264: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:36:13.63 aDCz+bmS0.net
都心大きな道路は再開発で無電柱で良いと思うよ しかし山がちな国土で有用な面もあると思う電柱には

265: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:36:41.45 8J8vNTC40.net
地中で断線した時に道路掘り返すコストは税金だろ? 道路族の利権じゃねえか

296: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:41:31.46 7u+zxPR00.net
>>265 むしろ電線地中化した場合ガス管水道管電話線とか含めて 全て共同溝で管理するようになるから掘り返す回数減るんだけど

266: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:36:52.78 WNNSHdH40.net
よく知らんけど 1.2m掘って埋設用の構造物を埋めて、高圧、低圧、弱電、分離して ガス官、水道管から離して、地上には標識立てるくらい事をやるのかな 地震を考えたら一部でいいと思うけど、どうなんかな〜

267: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:37:03.98 oMnGK0Rj0.net
広告なんだよなあ(´・ω・`)

269: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:37:04.33 lhgBwFcn0.net
正直、否定をする理由が見当たらないんだが 電柱の既得権益層が困るくらいじゃね?

271: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:37:48.09 tG4sMDOP0.net
新しく出来た住宅地で新たに水道やガス管を地中に埋めてんのに電気だけをわざわざ電柱にする意味がわからない

273: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:38:01.92 G0hwMm+s0.net
まあ危ないなら無くなってもっても仕方ないかな。 看板は余計なお世話だなw

282: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:39:24.47 PzSqfb2c0.net
もうチラホラ電柱の地中化あるけど早く普及して欲しい

283: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:39:30.15 aDCz+bmS0.net
人口密度が高くて平地なら無電柱は合理的なんだよ 京都とかは効果ある しかし人口密度が低くて傾斜地で無電柱化は疑問だな

291: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:40:24.93 Wl1XskKB0.net
電柱残すにしても今の素材技術や機材の軽量化なら あんな太い柱にしなくても大丈夫なんじゃないの?

292: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:40:52.26 TMJcx0Sh0.net
今はどこも上下水道やガスとかも老朽化激しいから それらも一緒に修復と効率よく整理するなら地面掘る意味もあるんだろうが 都市圏での大規模再開発とか観光特区の整備とかでないと実行は無理だろうな

295: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:41:25.38 SXdFyO+s0.net
空が狭く見える。それだけで害悪

298: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:41:41.16 AKAZUlAG0.net
高級住宅街は電柱はないね流石に やはりそういうところから無くなるんだろうけどね

301: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:42:08.67 ShK//mxK0.net
日本の街の風景に魅力があるとしたら、 その36%くらいは電柱。

303: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:42:25.36 6jtuKEpg0.net
電柱が無くなったらどこに鳥がとまるんだ?

315: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:43:43.15 yDYChb+50.net
環境ファシスト=暇人

319: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:44:14.49 9913oty/0.net
犬の散歩に困るからやめて。

325: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:44:43.69 uGcxXQF+0.net
電柱よりも、真っ先に在日を減らせよ。

329: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:45:20.82 tBrf/pPv0.net
お前たちに空を見上げる権利はない

330: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:45:21.54 tXJbxP8x0.net
電柱立てるには地面掘らないと

334: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:45:38.61 oMG+Vs/S0.net
こうやって海外では〜唱えてメシの種にしようと卑しいんだよ そうやって税金使いたがる

338: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:46:34.05 aDCz+bmS0.net
掘ってて地下数の層にぶち当たったら道路陥没だからな よほど練った計画で十分なコストをかけて実行しないと 光ケーブル引き直しとか面倒

346: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:47:47.13 4z7dv0HU0.net
うちは20年位前に開発された大きな新興住宅街なので、共同溝になってるな。

349: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:48:17.61 aDCz+bmS0.net
地下水のタイプミス

352: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:48:41.97 0HtFzyZ00.net
せめて色や形がスマートなら良かったのにね コンクリ色のコスト意識剥き出しで見映えも悪い

354: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:49:01.16 4o0wSzN60.net
電柱利権なだけ

360: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:50:04.28 oVYuYloI0.net
そりゃ電線は地下に埋めたいけど 歩道が狭くてトランスを置く場所がないんだよ

362: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:50:23.00 aDCz+bmS0.net
もともとお濠を埋めて道路にしたりしてるから無電柱化しても整然とした街並みにならないと思う 解放感はあるけどそれだけじゃね

377: 名無しさん@1周年 2017/01/31(火) 01:52:47.71 0HtFzyZ00.net
でんでん公社が悪いんだよ デザインや景観度外視であんな灰色の柱建てまくるから 携帯電話の鉄塔も酷いもんだ

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485789648/