【イスラム国殺害】 自己責任論に潜む大問題・・・雪山登山の遭難者に「自己責任」という言葉が使われるか?

1: 影のたけし軍団ρ ★ 2015/02/10(火) 10:52:14.77 ???*.net
中東の危険な地域に自ら赴き、その結果テロリストに誘拐され被害に逢った人たちについて「自己責任」という言葉を使う論議が取りざたされています。 ある調査によれば83%の人が「自己責任」と言っているという。目を疑いましたが実際そのように印字されていました。 これはいったいどういうことか、考えて見なければ、と思った次第です。 身の危険を顧みず、戦闘地域に入って取材する従軍記者、カメラマンなどの職業があります。彼らは自己の判断においてそうした仕事に就き、 私たちが行くことのできない危険な地域の1次…をもたらしてくれます。 それらの…は、様々な判断を下すうえで時に決定的な意味を持ちます。…であれば報道ですが、諜報であればスパイ、捕まれば命はありません。 そういう仕事は「自己責任」で行われるものなのでしょうか? 私たち…を得る側は、徒手して平和な日本にとどまりつつ、日本語ベースで中東の凄まじい状況を手に取るように知りながら、 いざ何かあると「自己責任」でことを済ませてしまうのか? 日本語には「湯水のように」という表現がありますが、…は湯水と同様無料なのでしょうか? 欧州では水道水が硬水のため、飲料水は必ず買って飲みます。「湯水のように(惜しみなく、ただで、無駄に)使う」という表現はフランス語にもドイツ語にもありません。 これと同様に…もまたいくらでも放っておけば天から降ってくるとでも思っているのでしょうか? 似て非なる例をもう1つ挙げてみましょう。例えばA国の閣僚や外交団がB国を訪れたとして、テロリストの爆弾で命を落としたとしましょう。 このとき「…大臣の自己責任で勝手にやられた」という表現が成立するでしょうか?多分そういう話にはならないですね。 では、民間人なら自己責任で、内閣総理大臣の個人的な意思であれば国の責任にさせられるのでしょうか・・・? だんだん話の本筋が見えてきたと思います。自己責任「論」なんて…な話が、こういう文脈で出てくること自体がネット的というか、そもそも水準以前であることが垣間見えてくるでしょう。 全く別の例を挙げてみましょう。毎年のようにゴールデンウイークなどに、登山などで行楽地に赴き、そこで遭難する事故の報道があります。 あれこそ、まさに自分の責任で観光などに赴いてトラブルに巻き込まれるわけですが、そういう文脈で「自己責任」という言葉が使われるでしょうか? 遭難者の救助には、地元レンジャーはじめ多くの人が協力し、税金も少なからず投入されます。 「自己責任だ。税金の無駄遣いはやめよ」といった議論が捲き起こるのは、あまり目にしないように思います。 中東と観光地、どちらが「自己責任」か、改めて言うまでもないでしょう。 自分の楽しみのために行く観光と、何であれ仕事として戦地に赴くのでは重みが全く違いますし、社会全体が享受する価値の性質も全く異なる。 ところが、世論というのはかくのごとく無責任で、気分で右にも左にも流れてしまう。 http://jbpress.i…edia.jp/a…icles/-/42874 【イスラム国】BBC、デヴィ夫人の「自決しろ」発言など「自己責任論」や「日本人らしさ」報じる★4 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422889215/ 【イスラム国人質事件】 自己責任論と生活保護バッシングの共通点・・・なぜ日本人は自己責任論が大好きなのか? http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422579611/

41: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:41.40 ZrV07Xfb0.net
>>1 >全く別の例を挙げてみましょう。毎年のようにゴールデンウイークなどに、登山などで行楽地に赴き、 >そこで遭難する事故の報道があります。 >あれこそ、まさに自分の責任で観光などに赴いてトラブルに巻き込まれるわけですが、 >そういう文脈で「自己責任」という言葉が使われるでしょうか? 雪山登山と観光を同列に扱うな!

57: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:14.07 iWTu+KiY0.net
>>1テロ以前から使われてましたが

59: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:22.54 iEoYdbJj0.net
>>1 雪山登山の遭難者に「自己責任」という言葉が使われるか? さんざん叩かれてるじゃんwwwwwww

60: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:22.73 OLjt8rAN0.net
>>1 誰かと思ったら 悪名高き伊東乾じゃねーかw

69: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:35.39 yjqL0QZn0.net
>>1 伊東乾 題名のない音楽会でバイトしてた頃は 見どころがあったんだがなあ。。。

74: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:47.02 p9MQxZd50.net
>>1をしっかり読んだが >だんだん話の本筋が見えてきたと思います。 まったく見えません

99: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:53.62 EfBZNmat0.net
>>1 そもそも湯川と後藤の場合は・・・ ものすごい大型台風の日に海岸へ遊びに行って 高波にのまれて溺れたパターンだろ それでも自己責任ではない!と言うのかコイツは

121: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:31.83 m8MgHwEMO.net
>>1 >>82 イモトがヘリ使って山頂行ったときにも 自力で登れないような無能力者は自力で下山できない自己責任の登山では迷惑きわまりないとフルボッコ喰らったのを忘れたのかおまえはW

144: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:01:12.91 IMrE1nHd0.net
>>1 使われるわ 眠てえこと言ってんじゃねえよ

411: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:13:25.54 wkAxcF9G0.net
結局>>1が自己責任の意味を誤解してただけ。 終了です。

456: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:15:22.58 22YyJTng0.net
>>1 予期しない自然災害とテロリストに拉致去れに行くのと同じであろうか? 噴火してる火山に登る行為とちゃんぽんにするなよw

3: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:52:48.42 VG4gpbOl0.net
使われるんじゃ?

5: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:53:07.13 9A8j1Gqf0.net
使われるだろ

7: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:53:31.89 s7hrTrDb0.net
使う気になった

8: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:53:36.11 5W/g1CMs0.net
使われてるよな

11: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:54:01.54 Av/wlemq0.net
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ ＼＼( )＼＼( )＼＼( )＼＼( )＼＼( )

14: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:54:22.55 /v/j2oyA0.net
救助活動は必要だが 使われるよね

15: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:54:21.34 k9CZhtf60.net
山は昔から自己責任だぜ

24: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:55:37.02 RLY0v8RK0.net
雪登山とケースが異なるし、使われてるし。

27: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:55:47.98 aCkJlTb80.net
使われないくらい当たり前のことだろ

34: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:32.51 9KyFma4H0.net
何でこんな記事書いちゃったの

35: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:32.63 cHc4MQ/N0.net
使われまくっとるがな

37: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:33.36 1y4PwWxg0.net
辛坊さんに聞いてみるといい

40: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:41.14 ptiSQRgU0.net
使われます

44: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:45.34 WwAoiJh40.net
雪山遭難の捜索費用は実費だったはず、海難事故が税金だろう、嘘つきだなこいつ。

46: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:45.75 1RtV5gtE0.net
雪山登山って言うより、こいつ ↓ ttp://bbs68.meiwasuisan.com/news/img4/14203555810001.jpg ttp://livedoor.blogimg.jp/aya_g/imgs/5/b/5b62545c.jpg ttp://livedoor.blogimg.jp/aya_g/imgs/c/5/c5d6de80.jpg

47: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:47.24 oeqzXOza0.net
孤高の人も自己責任的な事を言ってただろ・・・ 一ノ瀬泰造も地雷を踏んだらサヨウナラって言ってただろ・・・

49: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:56:58.43 Ga10NIR70.net
使われるだろ。 何の為に登山用の保険が存在すると思ってるんだ?

54: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:10.64 tZtswow30.net
使われてるだろ

56: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:13.93 NlRnpAf40.net
雪山にわざわざ行くなんて自己責任だよな

64: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:27.30 jMXpRzVd0.net
救助隊が行ける範囲なら救助隊がでるし自己責任論はでない。 登山禁止勧告が出てる季節の山、二次被害が出る危険がある山、管轄外の海外の山なら救助隊はでずに自己責任論の範囲になる。 って中学生の甥が分類してたんだ・・・

65: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:31.06 ex79DI6D0.net
自己責任ではすまないんだよ 国に迷惑かけるんだよ ということだろ

68: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:34.68 vHhxNd3Q0.net
使われてるな

71: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:36.55 iAD4031h0.net
雪山で外交問題ってどうやって起こすの?

72: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:37.85 PmKHkzLl0.net
USE! USE! USE!

73: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:57:42.06 XbLBjtm10.net
紛争地の下請け孫受けジャーナリスト(笑)に対して自己責任て言い出したのはテロ朝だろ ぜひともテロ朝のコメントを取ってきてほしいな マッチポンプな答えしか返ってこないかも知れないけど

80: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:05.55 1VgVEcg/0.net
植村直巳も風船おじさんも自分たで責任取りましたよね?

81: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:07.17 tfQ6k3PX0.net
使われるし、救出作業の費用も負担だろ コイツ何言ってんの? 行くなと再三国に言われてさえも敢えて行ったんだから自己責任以外の何物でもないだろ

84: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:24.92 Hrhm8QoW0.net
自分が正しくて80%の方が間違っていると考えられる知能が 信じられないw

88: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:29.62 9GtbzUK50.net
ここでも完全スルーどころか「お前の方は擁護できないわ・・・」状態の湯川さん

89: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:30.83 D8oGN1mt0.net
なんでいつも左翼って自滅するの

91: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:38.12 dU3QRJ2t0.net
罰金制もしくは逮捕にすればいい そしたら誰もハイリスクに挑まなくなる

95: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:41.95 LhxFDJyx0.net
雪山登山は助けるほうが間違ってるレヴェル

96: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:58:43.09 h99z56Ek0.net
>1の釣り針デカ杉www

106: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:59:47.69 QQ12CuGq0.net
使うよ

108: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 10:59:55.13 O+ytDggK0.net
最近この手の記事って劣化の一路を辿っているな どーなってんだwネットの極論系駄文と変わらん

110: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:01.05 d2yVRK9t0.net
読み手を置いてけ掘りにした、自分の中で完結してる気持ち悪い文章。 最後まで言ってる意味が分からなかった。

114: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:07.84 2XjDATJn0.net
余裕で使われるだろ オウムの地下鉄サリン事件でも自己責任と言ってる奴はいた

115: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:10.33 bUYcyAm/0.net
10分の映像で300万ってのは、危険手当込みだ。 自己責任でやれないなら迷惑だから行くな。

122: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:33.32 nPvmhmwqO.net
辛坊さん司会の愛国的な番組あったじゃん「在日嫁の言いなりで委員会」だっけ? そこで討論しようぜ 百田尚樹先生呼んで

124: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:35.76 kU4TG+XC0.net
今日のれるだろスレ

127: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:40.77 PHgaG6+m0.net
使われてるじゃん

128: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:43.71 mNAIG9GL0.net
危険地帯=行楽地 ???????????? 比べるものが違いすぎるだろ

132: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:51.30 XeN2HRUA0.net
世論が自分等の思い通りにならなくなって来たな

133: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:51.68 60WqUy9c0.net
救援隊が派遣出来ない天候や場所だからこそ、自己責任としか言い様がない。 出来ないと判って論じる、言論人が見識がないだけ。

135: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:53.45 ex79DI6D0.net
自己責任ではすまなんだよ ↓ 国に迷惑かけるからな ↓ じゃムダなシリア入りは規制されたのは仕方ないのでは? ↓ あれ?あれ?

138: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:00:54.40 H+8LNAJM0.net
はぁ? 雪山登山は自己責任だろ 保険掛けとけって奴は全部 自己責任だわ ガキの自転車も自己責任・・・承知だろ? 多額賠償9000万円支払えでも 自費ですぜ

139: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:01:00.78 14iekw9j0.net
雪山いくやつの何がイラつくかというと この手のスレで山の話はじまると自慢はじめる痛さだな 俺はこんなところいけるんだぜアピールしてくる おまえの趣味興味ねえし、どれだけすごいかアピールしたいなら 競技性のある分野でやれと思うわ。

147: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:01:22.02 qD1U46v60.net
もうジャーナリストはみんな国籍を捨てればええねん

164: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:02:41.95 /ORmlMpA0.net
日本以外は自己責任がデフォルトだからわざわざ自己責任という言葉を使う必要がない

167: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:02:49.88 U4A2bJZT0.net
"自己責任"で済めばいいけど、日本国民やヨルダン国民にまで大迷惑掛けたからな。

172: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:03:10.67 fcctjULy0.net
使われてるだろ

174: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:03:14.46 BoshU4Xb0.net
使うよ

181: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:03:40.30 2J39pq8K0.net
救助はするけど、二次被害は起こさない前提でやってるだろ。 基本は自己責任。

182: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:03:42.66 eVpB8QUg0.net
安全を確保も出来ない装備不十分な遭難者は自己責任で叩かれて来たよな

183: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:03:42.54 CPeVKFPg0.net
この論で行くと自分の仕事のために行った湯川さんも全力で擁護しないといけないのに完全無視か

186: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:03:54.15 IWUdYAwj0.net
まだ自己責任論を持ってくるのかよ。頭悪すぎ

193: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:04:16.46 3ymyqF8r0.net
登山者自身が 「ヤマで起きる事は全ては自己責任」 って言ってる

195: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:04:21.60 Q0xlJYJ10.net
メチャクチャ使われててワロタwwwwww

350: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:10:58.50 0/jBE7TbO.net
>>281 そいつらのせいで税金上がりまくり

355: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:11:10.84 HUe6/RKN0.net
>>315 家族にも、どこの山に登るとも言わずに、 登山届を出さないで登山して、どこに迷い込んだかもわからない状況で そういう人に救助が当然と言われても、対応できません

338: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:10:23.99 MNxnSpA/0.net
この文書いたやつは間違いなく頭の軽い奴だ。

349: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:10:57.71 5mr6blN00.net
敵対勢力であろうが、コネクションを作っておかないと後悔することになると思うよ 立場上政府が動けないのであれば、民間が動くのを妨げる理由はないのじゃない?

445: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:15:05.52 t7RrFpDo0.net
>>355 それでも救助に行くのが人間ってもんだろ 犬畜生なら知らんがwwwwwwww

358: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:11:13.18 bMEoN2680.net
はははは、そんな社会の認識のことも知らずに記者やってるのかw 極端に言えば、バンジーもスカイダイビングも自己責任の同意書を書かせるところもあるだろ。 登山、海水浴、自己責任だろ。

359: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:11:14.00 W1B/6qQj0.net
スレタイの釣り針がデカすぎて飲み込めない助けて

363: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:11:28.06 FwyGWEHl0.net
軽装登山とか無届登山とか自己責任だろ。 普通に無謀な行為は自己責任にしなきゃどうにもならん。

366: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:11:45.33 COh460O10.net
国外での救助に掛かった費用も請求してこ

369: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:11:49.37 NkRtRlTJ0.net
事故責任どころか大変な迷惑 意図的ならば国賊レベルだな

370: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:11:49.38 iMNGtPW+0.net
自己責任だろ、辛抱とか

373: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:12:00.19 wkAxcF9G0.net
ここまで「使われる」レス28回

377: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:12:04.31 RTQ/PZBg0.net
使われてるし、救助は自己負担が基本 警察は金を取らないという方針だが生ぬるいと思う

378: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:12:11.69 X23PfbqH0.net
使われるだろ

380: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:12:20.97 mNAIG9GL0.net
己を知ってる人だけが自己責任っていえるんだよ 後藤さんは己を過大評価してこんなことになった。自己責任を語ったらいけない人

382: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:12:26.87 rZwBCF870.net
実際遭難した場合、本人以外誰も責任を負わないだろう。 遭難者の救助は責任では無く、街中で火事があった場合に消防隊が消火活動 するのと同じ。 火事は火災を起こした奴の責任だろ。

384: 名無しさん@1周年 2015/02/10(火) 11:12:28.59 mjLVklg60.net
辛坊「あのー・・・」

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1423533134/