【安保法制】元自衛官「敵が一発でも撃ってくれば戦争」 負担増し「士気下がる」

1: 海江田三郎 ★ 2015/05/27(水) 16:14:53.77 ???*.net
http://www.tokyo-np.co.jp/a…icle/national/news/CK2015052702000135.html 自衛隊の海外での武力行使などを可能にする安全保障関連法案が二十六日、国会で審議入りし、 安倍晋三首相は「戦闘現場では支援活動はしない」などと従来の主張を繰り返した。し かし、同日昼に近くで開かれた学習会では、 元陸上自衛隊員が「非戦闘地域か戦闘地域かは関係なく、敵が一発でも撃ってくれば戦争になる」と警鐘を鳴らした。 (中山高志) 「自衛隊の現場を知る者からすると、憲法改正の手続きを取ってからでないと『順番が違うのでは』ということになる」 法案審議が始まる数時間前、国会議事堂裏の衆議院第二議員会館の会議室で、NGOが主催した学習会。 元陸自レンジャー隊員の井筒高雄さん(45)が国会議員や報道関係者らを前に、隊員経験を踏まえながら安保法制の問題点を語った。 高校卒業後の一九八八年に入隊。「体力があるから」と勧められ、レンジャー部隊へ。 ヘビを捕まえて食べたり、炎天下で小銃を携帯して二十キロを走ったりと、「陸自でもっとも過酷」という訓練に耐えた。 定年まで働こうかと思いはじめたころ、九二年に国連平和維持活動(PKO)協力法が成立。 「海外派遣の契約はしていない」と反発を覚え、翌年、依願退職した。 学習会で井筒さんは「(敵国は)世界最強の米軍とは正面から戦わず、軽武装している日本の自衛隊など、実戦経験のないところをたたく」 と話した。戦争の現場では、いつ、どこから銃弾が飛んできてもおかしくない。 安保法制によって派遣される自衛隊が将来、戦闘に巻き込まれる危険性を指摘した。 リスクとともに、隊員の負担も増えるという。 「これからはいつでも海外に出て行く。陸自のどこかの部隊は、必ず待機命令で拘束されることになる」と井筒さん。 「自衛隊はますます閉鎖された社会になり、自…も増えるのでは。士気が下がることはあっても、上がることは無い」と言い切った。 国会審議の初日、与野党の議論はこれまで同様、平行線だった。 井筒さんは「こんなはずではなかった、となってからでは遅い。そうならないよう、真摯(しんし)な議論をしてほしい」と求めた。 ◇首相の国会答弁 安倍首相は26日の衆院本会議で、米軍への後方支援などについて次のように答弁した。 補給や輸送などの支援活動は「現に戦闘行為が行われている現場では実施しない」とした上で、 「仮に状況変化により、現に戦闘行為が行われている現場等となる場合は、直ちに活動の休止、中断等を行うことを明確に規定している。 武力行使に発展する可能性はない」と強調した。 自衛官のリスクについては「法制の整備によって付与される新たな任務も、 従来通り命懸け。そのため、隊員のリスクを極小化する措置をしっかりと規定している」と述べた。

2: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:15:34.82 dM1wTCyr0.net
>>1 自衛隊は志願制です

37: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:21:51.39 SuWVQUPG0.net
>>1なら 即 自衛隊解体 弱すぎて戦力になんねえ

40: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:21:58.92 ddShFqZ40.net
>>1 雪像作らせたり土木工事させるために雇ってるんじゃねーぞと

218: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:40:02.00 QnANoLjJ0.net
>>1 > 定年まで働こうかと思いはじめたころ、九二年に国連平和維持活動(PKO)協力法が成立。 >「海外派遣の契約はしていない」と反発を覚え、翌年、依願退職した。 なんだこの辞め方…

248: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:42:55.16 /x9J8qsi0.net
>>1 実在する人物なんだろうか 実在してても>>1のような意図のことを言ったのだろうか まずはマスコミの信用度が確保されないと話にならない

328: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:51:12.75 cOTgCgu30.net
>>1 >「体力があるから」と勧められ、レンジャー部隊へ。 自衛隊にレンジャー部隊なんて存在しないんだが 20年以上前の契約社員待遇の自衛隊経験ねえ サヨクはもうちょっとマシな人材連れて来いよw

350: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:53:39.40 HSPbk57f0.net
>>1 >「海外派遣の契約はしていない」と反発を覚え、翌年、依願退職した。 入隊時に「海外へは行かせない」って契約でもするの?

5: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:16:46.68 oeGRS40/0.net
自衛隊なんてアメリカ様の肉壁が任務だろ

6: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:16:46.95 lyz4a5UO0.net
さすが戦争したことない張り子軍隊ですねwwww

334: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:52:09.62 s8IjZ0LQ0.net
>>6 恥ずかしくて残念な発言ですよねぇ 普段から血税で遊び暮らしているとこうも愚鈍化するのでしょう どんどん戦争に行ってらっしゃい

11: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:17:43.84 MutKJ/w+0.net
敵ってどこなん?不審船撃沈のとき戦争になったっけ・・・

13: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:18:08.50 1YSDazD40.net
やっぱり敵前逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 本業やれ→モチベーション下がる wwwwwwwwwwwwwwwwwwどうなってんだよジャップランド

16: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:18:59.45 f9qpPJcj0.net
辞めた奴が何言ってんの?

31: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:20:48.32 89p4QgmS0.net
要するに戦時では事後報告でも良いようにしないと駄目って事だな。 ま、当たり前だな。テロリストが政治家やってる現在では。

45: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:22:33.74 ledaES0l0.net
敵が攻撃したら、応戦するのは当たり前だろ その行為に、右も左も無い、応戦しないという選択肢は無い 常在戦場ということわざのように、この世は戦場 自衛隊員はいつでも、潔く散る事を国民は望んでる 千鳥が淵で会おうが合言葉

47: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:22:36.07 1YSDazD40.net
職務放棄 職務怠慢 公僕の様式美ですw

48: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:22:37.02 npA/1OBx0.net
敵が撃ってきたら士気を高めてもらわんと困るでえ!!!

49: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:22:43.25 WM0UFls50.net
俺自衛官だけど、戦争には参加しないって言われ続けたんで いざ武力衝突になったら、さっさと逃げるよ

50: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:22:52.00 +SxaXc6P0.net
やっぱ実戦を経験したほうがいいな

63: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:24:29.30 Uj5PNVfv0.net
巷には血気盛んな自衛隊員も沢山居るようですよ

69: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:25:22.27 xa4pSmMX0.net
自己責任なんだから、やめたらええし、いけばいいと思うわ。 日本は憲法上武力行使、軍事活動できないということはしっかりと説明済みだろ。

72: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:25:37.85 KakodzA40.net
元自衛官なんかに意見聞くんじゃないよ。せめて現役に聞けよ

74: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:25:54.38 1r9aWyuT0.net
レンジャーでこれなら一般自衛官は総逃げだな 地本隊員は人集めで忙しくなるぞ

76: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:26:07.67 gIPY86gy0.net
元自衛艦に意見なんて求めて無いしぃ

101: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:28:28.12 MxPzLmN40.net
俺が知ってる自衛隊となんか違う…

103: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:28:34.78 Xo/llZk10.net
さあ戦争だ

105: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:28:49.62 52dF/sr20.net
戦争が始まれば俺は戦うよ

108: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:29:09.27 xUNxHSWL0.net
「あなたがたが口で言うほど祖国の防衛や犠牲心を必要だとお思いなら、他人にどうこうしろと命令する前に自分たちで実行なさったらどうですか? 人間の行為の中で何が最も卑劣で恥知らずか。それは権力を持った人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には愛国心や犠牲心を強制し戦場に送り出すことです。」 (ヤン・ウェンリー)

118: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:30:28.25 UiyH3kTK0.net
>>108 銀英伝を本当の政治に当てはめて考えていいのは 中学生までだよ

111: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:29:27.59 pQkeu5KV0.net
自分だけを守る自衛官

112: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:29:28.84 E4qpav3z0.net
晋三 晋晋晋晋三 晋晋 三晋晋晋 ああん? I晋 ◆/)||(＼◆晋 だから、素人のおまいらにはまずは後方支援限定にしてるんだろ! I◆∠●I I ●ゝ◆ソ Y . ││´ ..V | ノ(__)ヽ | (⌒) ヽ (__人__) . /⌒ ノ ~.レ-r┐ ＼ ＼_| _/ ノ __ | .| ト、

114: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:29:52.26 fkPUtYQS0.net
一発撃って戦争にならなかったら千発撃つよね

126: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:30:48.14 3PwG5CSo0.net
元自衛官? そもそも、国家と人の命を守る立場の人間だ、リスクがないわけないだろう? 警察官や消防士らも一般人とは比較に成らない位のリスクを追ってるはずだ。 自衛官の場合その規模は、警察とは比較に成らないはずだが。

135: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:31:50.48 +Ewe4Vcy0.net
強い責任感をもつて専心職務の遂行に当たり、 事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、 もつて国民の負託にこたえることを誓います。 って全員が暗唱させられてるはずだけど、契約の書面が必要だったか?

137: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:32:01.99 a0bTyoVG0.net
戦闘地域ではないから、 安倍総理が行っても大丈夫な場所ってことで、 現場で爆死しなきゃ判らんだろ、こいつは!!

144: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:32:28.94 pEpyT4elO.net
サヨクって少数意見を大きく報じるのな

149: 超弩級炎上究極最終形態しまっちゃうおじさん 2015/05/27(水) 16:33:02.78 J9lVXufZ0.net
ふうううむ。

155: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:33:42.13 Z4l2y2oe0.net
まあ頭狂新聞が任意に抽出した人間の意見書いてるだけだし。

156: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:33:44.53 Rd6vFUtQ0.net
東京新聞が囲ってる、好みに合った「元自衛官」ですな

158: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:33:49.01 UJNdhUZB0.net
自衛隊はとりあえず土方と軍隊をきっちり分けたほうがいいんじゃないの。

165: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:34:18.15 rS2U8s+IO.net
行く前に辞めた人の話を聞いても説得力が無い

171: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:34:58.46 RZUvtZme0.net
あ、そう 自衛隊になんのために入隊したんだ てめえらの武器や兵器はなんのためにあるんだ やる気ねえならやめちまえよ

173: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:35:10.23 +Q2BslwQ0.net
平時はそう思うけど戦場で銃弾が飛んできたらヒャッハーになっちゃうんだよ 戦争はやりだすと楽しいから禁止すべきなんだよ

181: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:36:41.39 yazLVWH00.net
申し訳ないけど確かに負担は増すよね…

186: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:37:11.65 ZsbJDPR30.net
東京新聞に都合のいい元自衛隊員捕まえただけだからな

195: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:37:53.77 0M5Ejv/n0.net
日本軍は支那兵がさんざん挑発したのに我慢して調停をなんども打診してただろ。 それなにに侵略の汚名を着せられたからな。 こんどこそ一発で開戦で殲滅すべき。

206: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:39:01.57 dJn2ESRi0.net
と「海外派遣の契約はしていない」と反発を覚え依願退職した人が語っております

210: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:39:20.82 SvIXjze40.net
死期下がる吹いたw

215: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:39:55.66 KvNi+gor0.net
自衛隊員になる人 減るだろうな

219: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:40:02.62 DySOT+TV0.net
最近左翼勢力も「自衛隊=違憲」って言わなくなった。 自衛隊=違憲なら憲法改正しなきゃねって言われるの嫌なんだろうな。

220: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:40:11.30 2RCDDzFN0.net
1発撃たれたら10発打ち返せばいい

223: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:40:24.39 B+KrFE5M0.net
全て仲間のためと ブラックホークダウンでいうてたけど そうであってほしいな

224: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:40:41.86 MHHPjLeCO.net
防衛医大の倍率が下がるかな?

231: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:41:17.47 5Hc4v89s0.net
方向性は違うが 俺ももっと現場の人のこと考えるべきだと思うわ 今のままじゃ有事の際、本当に犬死にしそう

256: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:44:21.17 M/5cJamV0.net
>>231 現場無視なのは自衛隊だけじゃなく民間企業も役所も一緒 日本の伝統だから

234: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:41:45.75 sQSpJ+wm0.net
理想の自衛隊兵士像 https://youtu.be/rN0u0ucD9oE?t=10s

236: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:41:55.88 MRCpQvf40.net
大体男らしさにこだわる奴にかぎって女々しいし 芯が無いし、群れなきゃ戦えないやつ多いよな

247: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:42:49.74 LSNPdsq00.net
辞めたやつが臆病風とOB風吹かせて 現役に悪影響与えたらダメだろ というか、元自衛官なんて数十万人いるんだろうし、 こんな奴が少数いても仕方ないんじゃないの

271: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:46:03.74 NLx+GqoQ0.net
>>247 1988〜1992の4年間しか在籍してなかったのに、OB風って吹かせられるもんなの? この人今45歳らしいけど、自分の半分くらいしか生きてない現役でも、 在籍年数は長くなるやつ居そうだけど。

254: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:43:58.77 2tN14NiZ0.net
>「海外派遣の契約はしていない」と反発を覚え、翌年、依願退職した。 ワラタ

258: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:44:26.42 ub1JlWwbO.net
撃たれた側が考え込むwww 寝ぼけ過ぎだわ

268: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:45:49.73 yIU+wB060.net
それをさせないのが、シビリアンコントロールだろう。 自衛隊員はわかってないのか。

276: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:46:30.71 EOQ1WsZh0.net
今の軍事組織ってば高度化しすぎて 徴兵制じゃ運用できないんだよな

282: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:47:31.70 /K8GU5aV0.net
「戦争」じゃなくて「戦闘」ちゃいますの?

288: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:48:00.73 7YLb+qUz0.net
神風特別攻撃隊員が天国で泣いてるぞ、おぅ、われ

293: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:48:11.20 O/3bvTH/0.net
これじゃ、専守防衛も無理だな。 役たたずの自衛隊は廃止して、非武装中立の方がいいんじゃないか。

296: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:48:18.91 z4ynzzx+0.net
??「一発なら誤射かもしれない」

301: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:48:29.89 vH6prwTI0.net
後方支援に参加してる時点で戦争してるのと同じだけどな。 戦争じゃないと言ってるのは日本側だけで、相手からしたら敵でしょ。

316: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:50:05.84 i+dr0wRn0.net
なんで、昨日の国会中継が無かったんだか分らないけど、 安倍さん「自衛官のリスクは高まる」って、はっきり言ってたよね? マスコミや、ココでも、あまりツッコミガ無いような・・・

362: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:55:13.91 Xmei2Bcy0.net
>>316 絶賛軍拡中の遅れて来た帝国主義国家が隣にいるのに、自衛隊のリスクは高まらない、そんな対応しかしない じゃ困るだろうがよ。 お花畑の住人でないのなら、文句は中国に言えと。

317: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:50:08.93 7uqQdklE0.net
なんの志も持たずに「体力があるから」ってだけで自衛官になって、海外派遣が嫌だから辞めましたって 惨めな経歴を、恥じることもなく政府批判って、なんなんだこの人は。

318: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:50:10.40 38UoI5vd0.net
うん、派遣部隊には、 平和維持活動にしても、治安維持活動にしても、戦闘活動にしても 十分な装備を持たして送り出してやるのが国家の義務。 一刻も早く法改正をして どんな政党が政権を担っても自衛隊が十分な装備を 持てるようにしてくれ! そして せめて送り出すときには皇室から お言葉なりお見送りなりを賜れるようにしてやってくれよ!

329: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:51:21.44 oc60CDBr0.net
日中戦争もたった一発の銃弾が引き金になったし場慣れにしてない恐怖に駆られた奴がいると危ない

331: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:51:36.08 g6KZo1500.net
そうそう、キチンと反撃出来なくされたら士気が下がるよ。

337: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:52:17.07 8w7n4dc/0.net
撃たれても何もし無いほうが異常

353: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:54:06.66 a6qmPClo0.net
自衛官失格だな。最前線は撃ちたくて撃ちたくて ウズウズしてるような勇猛果敢な隊員だけでいい。

376: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:57:21.97 y3uuGQ1m0.net
>>353 それも困るんだけどなあ つうか、「敵が一発でも撃ってくれば戦争だ」って発想の方が そういう暴発隊員の思想だと思うんだけどなあ?

363: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:55:31.13 3nRQut7a0.net
まあこういう奴が士気を下げてるんだけどね

375: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:57:12.90 c2RSG1cr0.net
こいつには最初から自衛官の自覚が無かった、それだけの話

400: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 17:00:04.19 HSPbk57f0.net
>>376 そもそも「敵」な時点で既に手遅れですやん

380: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:57:32.14 BHfXxlNM0.net
「戦争は平和だ」池田シンゾウ

386: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:58:27.70 Ph8WtPIU0.net
国民も自衛官も何事も経験だ 今までの70年間は国家観の無い愚かな平和だったとしても 振り返るに値する、誘惑の多い70年間だ でももう戻れんのよ いずれ地平線の向こうに消える

388: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:58:38.65 qeWNQg1f0.net
仕事になったら士気が下がるとか何のための組織だよ

391: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:59:02.97 R/xjt0+I0.net
一兵卒でも知っていることを 最高指揮官たる 内閣総理大臣が理解できない はたして 歴史は繰り返す のか!?

392: 名無しさん@1周年 2015/05/27(水) 16:59:14.81 0l6g6iR/0.net
訓練するのが本業だとでも思って入隊したのかい?

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1432710893/