【コロナ】 免疫学の世界的権威・奥村康氏 「早く収束させたいのであれば、普段通りの生活を送り、多くの人が感染を経験する手もある」 [影のたけし軍団★]

1: 影のたけし軍団 ★ 2020/05/12(火) 12:23:37 NQSg3Fd59.net
新型コロナウイルス収束への道 最後は「集団免疫」しかない|免疫学の権威は語る 文・奥村康(順天堂大学医学部免疫学特任教授・アトピー疾患研究センター長) 新型コロナウイルスとの戦いで、人類は苦戦を強いられていますが、最初に宣言しましょう。 この戦いは必ず人類が勝利します。これは間違いありません。 ただ、勝利までの道筋は幾通りかあり、辿る道によって戦いに費やす期間と経済的損失、そして何より犠牲者の数も違ってくるのです。 WHOや世界各国の政府が、様々な対策を講じていますが、それらには限界があります。 ならばどのようにしてウイルスに勝つのかと言えば、最終的には「集団免疫の獲得」に他ならない、というのが私の考えです。 免疫とは、人間の体に備わっている抵抗力のこと。一度でも体内への外敵の侵入を経験すると、 人間の体はその敵を記憶し、次に攻撃を仕掛けてきた時にはその敵を排除し、健康を守ろうとします。これが免疫機構です。 新型コロナウイルスは、人類が初めて接する外敵です。最初は人間側にウイルスの…がないので攻撃にさらされてしまいますが、 これをどうにか克服できれば、次からは免疫が体を守ってくれます。 そして、人口のうち一定割合の人がこの免疫を身に付ければ、ウイルスは感染を拡大することができなくなり、 自然に収束に向かうことになります。これが「集団免疫」です。 人類の歴史は、ウイルスとの戦いの連続でした。そして、そのたびに人類は集団免疫を獲得することで勝利を収めてきたのです。 スペインかぜや香港かぜはインフルエンザウイルス、そしてSARS(重症急性呼吸器症候群)やMERS(中東呼吸器症候群)は コロナウイルスによる感染症ですが、いずれも広範囲に感染拡大したのちに収束したのは、多くの人が一度これらのウイルスに感染して免疫を持ったからなのです。 ウイルスに感染したすべての人が重症化するわけではありません。発症しても軽症で済む人や、感染しても症状が出ない人も大勢います。 ただ、たとえ軽症や無症状でも、感染した人の体には免疫ができます。そして、免疫を持つ人が一定割合を占めた時、そのウイルスの流行は自然に収束していくのです。 いま猛威を振るっている新型コロナウイルスも、最終的には集団免疫によって抑え込まれるでしょう。というより、それ以外に人間が勝利する道はないのです。 乱暴を承知の上で極論を言うと、早く収束させたいのであれば、隔離政策などせずに世界中の人たちが普段通りの生活を送り、 多くの人が感染を経験する手もある。そうすれば集団免疫が早く獲得できて、ウイルスの勢いを封じ込めることができます。 もっとも、そうなると短期間に患者が集中し、医療機関がパンクしてしまいます。その分、犠牲者も増えてしまう危険性があります。 ただ、このウイルスを制圧できる武器が集団免疫だけだとするなら、なるべく犠牲者を少なくしながら感染経験者を増やしていく―― という戦略を立てなければなりません。社会的に、あるいは人道的に、どう折り合いをつけていくのかを、真剣に考える必要があるのです。 https://bungeishunju.com/n/nf650db52adb5 https://headlines.yahoo.co.jp/a…icle?a=20200512-00037756-bunshun-life&p=1

20: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:27:20 mRntuulu0.net
>>1 集団免疫失敗しつつある国が、、、

94: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:36:23 4DAm+/lj0.net
>>1 100年前のスペイン・インフルエンザでは、 日本の山内博士が志願した医療従事者を使って大規模な人体実験を行って、 スペイン・インフルエンザに関する免疫性の存在を証明したけど・・・・・ 今回のはまだ確認されてないんだよ 免疫性が無い・または短期間しか持たないウイルスだったら、 大変な事になりそうだが・・・・

178: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:47:47 FvZGSkZz0.net
免疫がワクチンが普及する少なくとも2、3年続くんなら>>1の言う通りだが、 どう長く見積もっても1年だろ 1年後にまた大流行じゃ意味ないわ

185: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:48:24 HSIewapm0.net
>>1 武漢肺炎は肺が損傷するからやだよ

198: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:49:34 G5BOfpTI0.net
>>1 BCG日本株→無発症が多い(志賀潔のおかげ) 春節大歓迎→感染拡大(安倍のおかげ) 満員電車 集団免疫完成

215: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:51:04 k1jicap50.net
>>1 東京都民は勝ち組w

218: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:51:09 tofUf+k90.net
>>1 >奥村康 自分と家族から積極的に感染しろよな

226: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:51:44 zuJ5oRGZ0.net
>>1 今日本や欧米で流行ってんのは中共ウイルスの悪質変異型らしいぞ!((((;゜Д゜))))カ゛クカ゛クフ゛ルフ゛ル

289: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:56:18 J9+LSm9A0.net
>>1 スウェーデンがどうなってるか分かってて言ってるのか。

320: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:59:00 rTgdJeuJ0.net
>>1 安倍からかなり貰ったんだろうな こうやって責任逃れの手を少しずつ打ってくるんだわ

353: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 13:02:03 TVv+8kCH0.net
>>1 治療済みの人の3割に抗体が確認できず 治療後陰性になったのに70日後とかに再度陽性になる人が それなりの数いるのに どうして集団免疫が可能だと断言できているのか知りたいもんです

3: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:25:03 BRbAkFV50.net
これやってるのブラジルだっけ? 死人がいくら出ても気にしないので早く終息すればよい、って政治家が言いきれる国じゃないと無理でしょ

7: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:25:23 NbXc6AEO0.net
健康上のデメリットより社会的なデメリットが大きすぎるんだよ

10: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:25:49 7+dqX6AX0.net
んなこと言われなくてもわかってるけどね

14: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:26:45 R2ZCTiaL0.net
今更感。

23: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:28:23 u0AidJeP0.net
まず自分で試してから言って

24: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:28:25 W/xds02a0.net
だからマスクで普通に暮らすしかないんだよ

32: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:29:46 vrfGPZJO0.net
だから医療崩壊しないようにやってるってこの人も言ってるやわ

35: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:30:12 SwC2Q67r0.net
この人や武田邦彦なんかは、モーニングショーは絶対に呼ばないね

45: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:31:26 qTfC63zK0.net
言ってることは正しいのかもしれんが 日本でノーガード戦法はムリだろ

47: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:31:47 LkCFzxGP0.net
免疫学の世界的権威!! これだけで読む勝ち無し

49: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:31:52 MtD2UcQb0.net
医療のキャパシティを超えないのであれば、これが正解だろう 重症患者を少なくできる仕組みとか 重症状態を素早く緩和できる治療法が出れば集団免疫戦法が使えるだろうね

59: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:32:24 8oG4D1+U0.net
どんどん感染していくうちにウイルスも変異していくんだろ 無害化していけばいいけど、ますます凶悪化して行ったら危ないわ

61: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:32:33 gkkpHH7F0.net
それだったら、新型コロナような症状では病院には絶対行ってはいけないとかにしないとそれこそ医療が崩壊しそうだし、医療従事者が職場放棄しそう

67: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:33:17 OZ4uiJWo0.net
治療薬が前提の話ならそんな軽口も大した問題にはならなかったろうな

71: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:33:47 RyPdXjdm0.net
病院と医者と看護士が足りてるなら良いんでない? 少なくとも埼玉は現状医療パンクしてるけど

73: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:34:04 IvKHvr2e0.net
結局何も言ってないな 最後の三行だけでいい

87: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:35:20 LEQfJcoU0.net
SARSもMARSも完全に消えてはいないけど、見かけ収束していったからな。 新コロナもそんな感じで収束して行くだろう。

88: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:35:25 kI2kWSdJ0.net
スウェーデンが大失敗してんのにやる勇気あるかね

97: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:36:33 X9YsQV/+0.net
何度も感染するなら無理だよな

101: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:36:49 eatCDnD+0.net
ってか、まず自らが何度も罹患して免疫作って無敵になるところを体現してみてほしい 手本を見せて!

103: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:37:00 yTe47Vrm0.net
変異とか怖いっす

106: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:37:14 sYt+KBj10.net
命が惜しいビビリ自粛厨老人のヒステリックな声がレスが多くて気持ち悪い 5ちゃんは団塊が定年になったあたりから暇を持て余した老人が増えて一気に高齢化した 70歳超えのジジイが普通にいるからな

115: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:39:27 gOYa0bBb0.net
感染したやつを生き埋めにしたら 収束する 中国方式

116: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:39:44 meEuStMf0.net
ワクチンで経験すればいいのでは

118: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:40:00 QFpQhwIc0.net
それでは来年の五輪なんか開催できないけどな

123: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:40:46.56 ZJ713i4c0.net
日本はもう集団免疫獲得路線にシフトしてるけどね 安倍が無能だからそうせざるを得なかったんだけどなぜか日本人はこのウイルスに強いみたいで今のところうまくいってるね ここで自粛やめて経済再開させればコロナ後の世界で覇権とれるかも

124: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:41:04.46 QHPih+Aq0.net
コロナに対する恐怖心があるうちは無理な話やね インフルみたくどこの病院でも検査して薬貰えるくらいにならないと国民から恐怖心は消えない

125: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:41:11.26 QahVKSC50.net
今の人数でも恐怖する日本が欧米のようにスリム化を図るのは無理や

141: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:42:43 tsD4qUeO0.net
でたー!!! 責任転嫁りろん

142: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:42:51 NsJ3yjOi0.net
ダチョウ倶楽部の芸が流行るとはこの時誰も

145: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:43:11 rHhwoa/x0.net
まずはお前がコロナに感染しろよ。

152: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:44:31 ox/iYyev0.net
ヴァクシンか治療薬が用意されてからの話では

155: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:44:47 mrEATKYZ0.net
ゆっくりダラダラとやるんだよ医療を崩壊させないように

156: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:44:54 KIpM5T370.net
感染拡大推奨派のお偉いさんだけで隔離された実験場にこもって 思う存分集団免疫獲得のたのしい実験して さっさと全頭火葬されてろよ

162: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:45:43 e/5MsImz0.net
>人口のうち一定割合の人がこの免疫を身に付ければ、ウイルスは感染を拡大することができなくなり、 コロナって免疫ができないんだろw

172: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:47:10 yHsLwKXW0.net
まずお前がかかれ奥村 お前の話を聞くのはそれからだ

174: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:47:17 dAC5erwl0.net
血管攻撃するヤバいウィルスでアメリカじゃこどもが死に始めてるのに集団感染? ゲェジか?

180: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:48:01 Fp5YgRiO0.net
つまり遅滞戦術をとってる日本は正しいってことさ

187: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:48:28 gEENoKYk0.net
だからさぁ そもそも有効な免疫獲得できるの?って話がクリーンになってねーだろ

189: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:48:41 0L8IeF6k0.net
アビガン認可したら、こっちの作戦に路線変更だろ

194: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:48:59 oFvoF1970.net
そこまではわかっているのです

195: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:49:11 jh9JHolSO.net
予防接種的な物を実施してデータベースを作れば良いのではない? 自粛不要論者や入院不要論者が協力してくれるだろ。 営業続行希望のパチ屋、水商売者にも日当15000円で募集してみたら?

200: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:49:45 vGhdT9yS0.net
新型コロナに耐性のある人間だけが生きる価値がある。 それが地球の意思だ!

219: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:51:10 YZAarQVT0.net
>>200 そしてしばらくして今度はそのコロナ耐性がある人を狙って感染する新たな病気が出ると。

214: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:50:55 Vo5TR09f0.net
感染しても身体に影響が残らないのであればいいが 新型コロナは肺にダメージを与えるウイルス 新型コロナに感染しないことが人間として絶対必要なこと

220: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:51:14 QHPih+Aq0.net
世界的権威なのに専門家会議のメンバーに選ばれてないんだ

225: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:51:31 Ogkh3PJ10.net
残念ながらこのウイルスは免疫が出来ないと言われている そういうウイルスがあるからな まあ諦めろ(笑) 男は子無しになるし

227: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:51:49 413HqVFQ0.net
アビガンくれてもいいぞ

241: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:52:39 v4xLRGxD0.net
再感染と再発を繰り返す強烈な人工ウイルスなのに

247: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:53:11 Lmfl+5QF0.net
治療法が確立されたら流行らせよう

250: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:53:22 GG3AGCzD0.net
マスクなんかやめようぜ 毎日臭くなったマスク洗濯とかやってらんないよ

260: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:53:55 QoFwdhiO0.net
結局、これよな

277: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:55:15 QKUGswgh0.net
もういい加減に庶民はこの新型コロナが各国の安楽死に関する法を超えられる合法安楽死ツールと気付こう

282: 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 12:56:00 YXbBsbIn0.net
風呂場に緊急コール付けるかな

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589253817/