【馬の骨】ドイツの著名なウイルス学者、日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」 [Felis silvestris catus★]

1: Felis silvestris catus ★ 2020/05/30(土) 08:43:08 oIiYvpyc9.net
https://www.nikkei.com/a…icle/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/ 【ベルリン=石川潤】ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、日本のクラスター(感染者集団)対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。 ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」(メルケル首相)とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。2003年の重症急性呼吸器症候群(SARS)の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。 ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。 ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。 もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での…発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。 ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。ただ、感染の第2波を避けながらいかに正常化を進めるかが課題で、日本のクラスター対策やスマホ…を使った追跡など、新たな対策を取り入れようとしている。

96: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:05:26 Hhwjar9FO.net
>>1 具体的に何やったんだったっけ? よそでやって意味あんの?

151: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:14:31 NSk59CZQ0.net
>>1 保健所に電話してもつながらず、やっとつながっても、 希望者が多く検査は早くても数日後なります? これこそ安倍政権のすばらしい防疫システムだ

172: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:17:06 iCMpVby80.net
>>1 台湾じゃね〜の? 日本のは国民の防疫意識におんぶにだっこ。

207: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:20:51 qIyEHyDr0.net
>>1 やめとけやめとけ。日本みたいな放置戦略やったら内閣倒れるぞ 国民の多大な犠牲がなければ成立しない戦略

8: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:46:47.23 EhncPVDr0.net
さすがドイツは優秀だな

9: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:46:49.32 FdylER/v0.net
ドイツ人なら日本流の対策も成功するかもしれんな

10: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:46:59.72 0mAVI+dL0.net
手本にするのは日本じゃなくて日本人だよな

13: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:48:07.58 8YWxGESw0.net
これは安倍さん大勝利だね!

14: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:48:19.75 mNoP14Zy0.net
パヨク「ドイツを見習え!」

104: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:07:39 RFYVe1xt0.net
>>14 ウロボロスw

15: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:48:23.70 6VW+GiB+0.net
素人がやると火傷するで

20: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:49:36.98 sAWWlhG/0.net
玄関で靴脱ごうぜ

21: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:49:40.31 SxtZzw4B0.net
日本すごい、日本見習え やめてよ、感染爆発の法則発動しちゃう

26: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:50:41 Px24Bm9I0.net
マスク着用と土禁と強毒性BCGとアマエビ

27: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:50:43 U5JBG7/V0.net
欧米が広がってるのは、スーパースプレッダーを隔離できてないからだわな

33: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:53:04 mWy0pWv80.net
第二波でめちゃくちゃやられてプギャーされそうだからやめて

35: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:53:16 +eMgyIyl0.net
手本にするかはともかく、研究対象にする価値はあるわな 台湾や韓国は小回りの利く小規模国家なので、中規模国家のドイツにはそのまま適用できない施策もある

36: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:53:27 OVACSLSv0.net
日本のやってることって当初言ってた建前と微妙にズレてるからなあ 厚労省クラスター対策班がやりたかったのはどっちかというと韓国みたいな対応だろ 検査の設備とかが足りないからああはできなかったっていう

37: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:53:48 NJdd8i3n0.net
何もしない事が最良の対策であるという事か

39: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:54:05 G3BcYLHO0.net
死亡者の人口比率でみれば韓国が優秀なんだけどな

62: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:58:36 dXh8XCwW0.net
>>39 日本と違って、例年より総死者数増えてるんだから全然優秀じゃねぇよw 誤陰性で退院後に死亡があまりにも多かった だから感染爆発が再び起きてるんだぞ

42: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:55:08 Y8eITAWq0.net
日本だからまずまず上手くいったというのもある ドイツは寒い日光が少ないし無理だろう

43: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:55:16 dXh8XCwW0.net
欧米のバーの文化が感染拡大の主要因だぞ アルコールで喉の粘液が洗い流され、コロナウイルスが喉に直接 張り付いて感染する 粘液があれば胃まで流れて消化される 更にマスクがない場合も鼻腔や喉が乾燥して粘液が流れにくくなり、 これも感染しやすくなる(ドライアイでも感染しやすくなる)

44: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:55:26 QhRS5wKu0.net
そもそも日本は検査しないからクラスターすら見つからないよ

45: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:55:29 2JaJMB7f0.net
アマビエは、目が日の丸

53: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:56:50 E4E94Okq0.net
間違い : 日本政府のコロナ対策 正しい : 日本人の普段の生活パターン ここ、間違えると大変なことになるから

54: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:57:06 iGCi/suJ0.net
ドイツと韓国と組むと負けの法則。 歴史が証明している

60: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:58:05 hMXDcvu80.net
対策って?

63: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:58:38 e0mKAgDe0.net
すでに第2波が来ているところもあるし、 実は東京は第1波が終わっていないんだがな。 手本にするなら台湾でしょう。

66: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:59:36 LMEWr6AJ0.net
>>ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。 >>ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。 関係者全員を隔離してるか?この辺が不透明でガバガバな感じするんだが

68: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:59:38 RGs2OxHG0.net
毎日毎日正午から東大寺で祈祷やってる 疫病退散とコロナ死者の菩提を読経で弔う

70: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 08:59:58 0cO3jW6q0.net
結局やってることは一緒だと思うけどな 検査するかしないかで 陽性になっても症状が無いか軽けりゃ自宅待機なわけだが 単に日本人は国民や会社が要請にすなおに従ってやった

79: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:01:56.36 y8OiUMP10.net
Eine sehr ermutigende Perspektive aus Japan. 日本からとても元気づけられる展望 Das entspricht dem was ich gestern und letzte Woche im Podcast besprochen habe. 私が昨日と先週、Podcast で話した通りだ Morgen geht es weiter mit dem Thema. このテーマついては明日また https://twitter.com/c_drosten/status/1265671077528776704 (deleted an unsolicited ad)

84: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:02:54 I20XQXey0.net
そりゃそうだろうと思うよ こんないい加減な自粛 検査体制で 上手くいくなんて 他の国だったらもっと上手く行ってるはずだしな ただ原因がわかってないからなぁ

88: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:03:32.45 zakn0U6z0.net
対策って何したんだ?何かしたっけ?

90: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:03:43.58 PetLbf6z0.net
スーパースプレッダーが陽性認定されることなく市中を自由に動き回って 基本彼らによってのみ感染拡大が起きていると仮定すると 日本のやっていたことが理解できる可能性はあろう でもそれは海外のコロナ感染とはまるで規模が異なっているので比較が難しい

93: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:04:18.09 e0mKAgDe0.net
とにかく台湾を参考にしろと言いたい。

95: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:05:20 3pfM5xYA0.net
>>93 そう 台湾やニュージーランド、アイルランドがお手本 日本じゃない

98: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:05:57 PetLbf6z0.net
このモデルだと クラスタあという現象は スーパースプレッダーが長く滞在していたことを示唆していて そこに感染者がたくさん出てくることを意味する 感染はスーパースプレッダーの周りにしか起こらないと仮定しているので スーパースプレッダーの所在地を突き止めようとすることにのみ全力を注いでいることになる

99: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:06:07 RcA3D3on0.net
クラスターは夜の如何わしい肉欲接待の場で怒るらしい 感染してるけど症状が出ない女神が人口呼吸器のベッドへ誘うイメージ 部費部費

101: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:06:31 DHO8pNYA0.net
他民族には真似できない

108: 日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/05/30(土) 09:07:56 A2qlc3/30.net
特に何もしてないから人種的な要因だと思うぞ 小保方発表みたいに私達はできたけど皆さんはできませんねwww ってなる結果にしかならなさそう

109: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:08:04 aXO4xbtK0.net
鬼才小室直樹先生なら、急性アノミーの結果としての無連帯社会の賜物と評するところか

112: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:08:53 A6l8d3BL0.net
K防疫を反面教師にした方が良い

113: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:08:55 r7J+MedT0.net
いや、たぶん免疫あっただけだと思うから、対策とかは関係ないぞ? PCRやったかどうかも関係ないし。

116: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:09:26 EAyMuxcM0.net
だからこれまで通り、患者と 濃厚接触者は完全隔離でいいんだよ。 少なくともPCR検査は遅いから 有効じゃねえよ。

118: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:09:46 lyZs9X5+0.net
まぁゆるゆる自粛がダメージ少なくて良いよな 歓楽街なんて潰れて構わんし

122: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:10:34 /l4RyakE0.net
日本でしか成功しなそう… 政府の対策は先進国でも最悪レベルだったと思うよ

352: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:37:26 43qiBwQ00.net
>>122 トータルで見れば標準的な対応だろ 何をやるにしても時間がかかるのが最大の欠点だが

384: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:41:14.04 qwrsytf90.net
>>122 経済と人命をギリギリのラインで両立させた点ではかなり有能 完全なロックダウンせず自粛と要請で拡大抑えた日本人も優秀 結果だけ見れば日本は非常に上手くいった 政治は結果がすべて ニューヨークのクオモみたいに人命も経済もガタガタなのにスピーチ上手くて評価されてる方がおかしい まあ次の選挙で自民には投票しないけど

141: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:13:21 cImX9eJV0.net
どこも理由を知りたいわけであって、日本も分析を始めているというけれどもね 一部だけいつまでも某国の検査キットを売らせようとか必死だよね 自国に戻ってメディアに関わった方が良くないかね?

160: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:15:31 T+mnLyfT0.net
アマビエだな

163: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:16:16 cImX9eJV0.net
ホルホルというよりも、メディアがオカシイんだよ 早く気づけば良いのに 韓国の宣伝はどうでも良いから 祖国でやれって思うわけね

165: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:16:32 PePnURk/0.net
誰にも説明できません

166: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:16:34 B4gu90SV0.net
自由を優先する欧米人には無理じゃないかな

170: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:17:01 DoUcPLdM0.net
これだけマスクをして、密を避けて、外出自粛してりゃ、感染は止まるわな。 はっきりさせなきゃいけないのは、日本の感染者、死亡者の中で、BCG未接種の割合がどれくらいかということ。 生活習慣や対策だけ手本にすると、間違った見方かもしれんぞ。

179: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:17:55 kS7YjA890.net
ドイツ人なら出来そう。イタリア人&スペイン人は無理そうw

187: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:18:46 0kXHVtOCO.net
検査厨敗北

193: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:19:17.83 iknxOxog0.net
いや無理だよ 国民性による所が大きすぎる

196: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:19:45 PetLbf6z0.net
マスク真理教団はスーパースプレッダーにマスクをつけて呪のおまじないをかけたつもりなわけだが マスクなんて別に効果はないのであとは黒魔術にどの程度の効果があるのかってだけだろう

197: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:19:45 h3b1WqNr0.net
日本より人口当たり死者が少ない東南アジアは無視ですか はあ そうですか

202: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:20:12 yoz2XeWI0.net
ファクターXを探せ

211: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:21:06.31 C+ey5LXW0.net
大村愛知県知事は東京、大阪を医療崩壊って言っていたのに! 愛知県最強!東京と大阪はカス扱いだったろ?

219: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:22:12.15 zxzWZpQV0.net
日本が成功しtゲるなら アジアはほぼほぼすべての国が成功してる 対策はバラバラ

224: 不要不急の名無しさん 2020/05/30(土) 09:22:42.16 zakn0U6z0.net
これ絶対アジア系以外狙った中国の生物兵器だろ

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1590795788/