【朝日】休業要請はやりすぎた?吉村知事「検証を」 座長は異論 [蚤の市★]

1: 蚤の市 ★ 2020/06/12(金) 23:34:14 fpNLdtC69.net
大阪府は12日、新型コロナウイルスの専門家会議を開き、これまでの感染状況や対策についての…を始めた。オブザーバーとして参加した専門家2人は感染のピークは3月28日ごろで、4月7日の緊急事態宣言に伴う休業要請などは効果が薄かったと指摘。吉村洋文知事は、次の感染拡大期には休業要請の範囲を狭めたい考えを示したが、変更には慎重な意見も相次いだ。 オブザーバー2人は中野貴志・大阪大核物理研究センター長と宮沢孝幸・京都大ウイルス・再生医科学研究所准教授。専門家会議に今回、初めて出席した。府内の発症者が多かったのは4月1日の67人と同月3日の69人。2人は3月28日ごろが感染のピークだったとの認識を示した。 「収束は自粛によるものではない」 中野センター長は「大阪の収束スピードは全国平均と非常に近い」とした上で、緊急事態宣言の効果について「極めて限定的。経済を止める必要はない。止めても新型コロナは止まらない」と強調した。「自然減の傾向が強く、欧米のような感染爆発は起きない」とも述べた。府が3月に呼びかけた大阪・兵庫間の往来自粛要請についても「たぶん効果はなかった」とした。 宮沢准教授も「(感染の)収束は緊急事態宣言後の自粛によるものではないのは明白」と言い切った。新型コロナは、せきやつばで感染すると説明。それを防げば、政府が掲げた「接触機会の8割減」は過剰な取り組みだとし、休業要請についても「(客が)黙っている映画館まで規制をかけるのはおかしい」と批判した。一方で、マスク着用や飛沫(ひまつ)感染が起きやすいカラオケ店などへの休業要請は効果的だと指摘した。 こうした意見をうけて吉村知事…(以下有料版で残り536文字) 残りの見出し「座長は「休業は有効」と指摘」 朝日新聞 2020年6月12日 21時39分 https://digital.asahi.com/a…icles/ASN6D6JVDN6DPTIL013.html?iref=comtop_8_02

87: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:12:38.88 2YJ2eop00.net
>>1 緊急事態宣言しなくても同じペースで収束したというエビデンスがない。

129: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:23:31 z5FECTiR0.net
>>1 完全にやりすぎ 今後は国や都道府県を相手取った訴訟が続出する

201: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:44:24.58 9mFGimow0.net
>>1 良かった コロナの人はいなかったんだ

220: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:49:19.54 z5FECTiR0.net
>>1 麻生がただの風邪だって言ってるのに、マスコミが麻生叩きのためにコロナは危険って大騒ぎした結果がこれ コロナが落ち着いたら今度はマスコミの責任追及しないといけない

300: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 01:08:33 SQ7RHy0c0.net
>>1 なんでダイプリで感染拡大したのかわかってないな 都合の良い解釈ばっか

4: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:35:19 o1JrLGqt0.net
安倍のせい

12: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:45:32.51 rATDwAkX0.net
>>4 意味不明

10: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:45:04.91 vjZTuY3h0.net
大阪だけで好きにやってくれ

11: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:45:24.52 aLerBK2I0.net
明白な理由をのべよ

14: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:46:38.41 lghPKdgz0.net
はいはい、国のせいにして、自分の拡大パフォーマンスの責任を交わそうとしてますよっと。 こいつは常にそのマインドで動いてる。

15: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:47:14.69 f3Z2vvKr0.net
いやでも休業してなかったら爆発とは行かなくてもまだだらだら感染者が出てきてたんじゃ

20: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:50:21.81 deEFhCkt0.net
専門家の理屈通りに国民が動くとは限らないからな 監視国家ではないなら尚更 自粛警察が活躍した地域ほど早く終息したような

22: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:50:34.33 vkPvdgPV0.net
数字だけ追っかけてる数学者からすれば そうだけど 何を きっかけにして人が 警戒しだして 行動抑制を うながしたかなんて 数字追っかけてる人には わからないよ K値を提唱した学者さんも テレビでK値だけを指針にするのは良くないって 言ってたしな。

24: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:50:39.39 ZQy3zX5r0.net
吉村も目立つように色々やったが 手ごたえ無かったんだろ。 何もしなくても収束してた気分なんじゃねえの。

30: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:52:41 ue01JP/K0.net
三月中の「大阪府のイベントはやります」がいかんかったやろ

31: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:53:06 YxxwSaX10.net
休業要請しなかったらどうなってたなんか分からんからなー、まあそんな事は離職となった人からしたら関係ないだろうが

39: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:55:23 fpdsnTSS0.net
【もう忘れたんか?】 3月初頭: 吉村、自粛解除を主張 3月中旬: 厚労省、吉村に感染拡大を警告 3月下旬: 吉村、自粛解除を断念 4月初頭: 感染者数ピーク(4月末に判明) 5月初頭: 医療機関が崩壊危機、重傷者ピーク

44: 不要不急の名無しさん 2020/06/12(金) 23:56:45.51 i98pqaes0.net
マスクや消毒液等々が足りなくなってクラスター起こしたんだろ 社会止めないと不足したままだった

61: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:05:15.64 c9/BpCs+0.net
人の命より経済

64: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:06:50.02 rf4DI8iq0.net
目立ちたがりやだよね 小池の男版

70: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:07:23.33 ROO9cV/v0.net
検疫官への感染や院内感染を見ればつばや咳だけじゃないだろ感染原因は(´・ω・`)

76: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:09:09.94 JUnoY84Q0.net
外出が少なかったから、接触も減り感染も減ったが正解だろうに。 これで、自粛もなけりゃそれこそニューヨーク化してらぁな。

84: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:11:40.72 B4xPJs6y0.net
こういうのはやり過ぎなくらいが丁度いい

88: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:12:45.52 II2ykCRG0.net
冬にまた流行ったとしたその時どう対応するのか 今のうちから宣言しといた方が良いんじゃねえかな? もう休業させないなら方針出しといた方がええで

113: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:19:07.57 nnrfGBuc0.net
秋に休業要請あったら みな従わない zz

114: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:19:26.75 CmtnRafk0.net
ああなんだ朝日か

135: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:24:33.38 imI87XN20.net
関西は観客ありでK-1したんだっけ? ダイプリは寄港した?

137: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:25:11 BurrJpka0.net
しょせん、それらしく後出しした見解だろ おそらく、だろう、疑問だ 結局は便所紙にラクガキ

140: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:27:08.38 BKNNQdaE0.net
休業は要請なので自己責任

144: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:29:42.84 f3o6KTzy0.net
コロナを見てると大流行する感染症は自然科学の対象というより歴史学に似ているんじゃないかと思わなくもない。それくらい正体不明だ。

153: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:31:58 Cgww6QDc0.net
吉村に論理的に反論できる奴が日本にはいない

160: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:33:51.67 ri82Jw0H0.net
>>153 いやだからさ、 中国が医療物資をストップしたせいで、日本の医療がピンチに陥り、且つ、一般人の防疫力まで著しく低下したのに、 なんで物資の調達・在庫管理はザルなままなん? この戦略物資の調達と安定供給という、基本中の基本すらできていないのに、意味あるのこれ?

177: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:39:00.36 UlNB25Wx0.net
>>153 この人自体が愛知の知事にそもそも理論的に反論できてなかった気がするのだが

156: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:32:26.03 oo5RzosK0.net
流石に次来て自粛要請するときは マスクして喋らない場所にまではしないだろう 飛沫が飛ぶような場所限定でいい

163: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:34:41 debdWM060.net
これ当然の事だろ 善くも悪くも反省して今後の対策

164: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:34:49 imI87XN20.net
日本の科学力をナメてはいけない 橋を赤くライトアップするだけで、一地方のウイルスの感染が収束するんだぞ

175: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:38:44.47 Cgww6QDc0.net
「安心」とか言うあたかもあるような無いものに踊らされた 全ての政治家と愚民 吉村はスゴイ。コイツは流されなかった。

198: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:44:03.68 HhmF9/Fl0.net
>>177 横 反論し終わってる そもそも大村が医療崩壊の根拠にした記事が 批判記事書きたかったメディアが大阪の状況知らない東京の理事に都合のいいことを言わせただけ で記事も医療崩壊と言わずぼやかしたのに大村は医療崩壊と言った 大村はデータを示せといったがどのデータを元にしたんだ?

184: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:40:58.01 Cgww6QDc0.net
「怖い」とか、なんの科学的根拠どころか、幻のワード

189: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:42:25.63 Mg8XYD4A0.net
やりすぎなぐらいでいいけどな、命を軽く見過ぎじゃないか?

191: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:43:07.47 ZHp34xGp0.net
まあ無意味なことが分かっただけでも意味はあったよ もう二度とやらんで欲しいが

208: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:46:45.23 qf9HdM0S0.net
感染者数で同じ数の国と比べると死者もそんなに変わらないよな

211: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:47:29.25 SyRv877q0.net
効果的だっていうなら入国させなけりゃよかっただけ そんなわかりきったことができないのに効果的がどうとかどうでもいい話 政府はまともな対策などなにもできていないのだから

216: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:48:30.52 YhWunkVy0.net
西浦の死者40万人で完全に経済が止まった

223: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:49:35.31 ZfmuOmOL0.net
医療崩壊をおこすきっかけを作るのは 重症化するヤツラだからな

224: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:49:39.88 0HRN/T3r0.net
政府が送り込んできたんかこれ? 大阪がやり過ぎた?一番早く解除してたろ

236: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:52:06.28 ZHp34xGp0.net
ただ8割自粛で国民の意識が高まったのも事実なんだよね それ自体は無意味だったが、貢献はあった

237: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:52:18.31 iGGf3isC0.net
8割が軽いか無症状というわりに、 残り2割の症状の出方が強烈で、死に方がきつい そして葬式もまともに開けない厳しさ。 医療関係、介護関係の職種は、危険にさらされるわ、差別されるわ。 これを、どう捉える?って視点がない 何が「自然減の傾向が強い」、だ

239: 不要不急の名無しさん 2020/06/13(土) 00:52:39.00 N6yqPB4a0.net
この教授の4月のときの予想では アメリカは4月末にコントロール可能ってなってるな やはり専門外の理論だけでは危険 http://www.rcnp.osaka-u.ac.jp/~nakano/note1.pdf

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1591972454/