【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか [記憶たどり。★]

1: 記憶たどり。 ★ 2020/07/08(水) 10:13:31.28 bCarG+3R9.net
https://a…icle.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。 投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、 「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」 「普通に働いていれば、それだけでよかった」 などとやけに羨ましがっていた。 「人間関係下手…弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」 昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。 1955〜73年(昭和30〜48年)の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安…やバブル期をイメージしているのではないだろうか。 確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和…の筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。 父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いこと…りだろうか。 この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。 「週休2日制じゃないけど大丈夫?」 「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」 「うちの父親『…踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」 などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。 「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。 当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。 このほかにも「人間関係下手…弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。 昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働? 一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。 特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。 しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。 ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』(岩波新書)によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、 『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を…ことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』 とある。 背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。 好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。 もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。

327: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:36:03.69 DGCWgzog0.net
>>1 50年後も50年前がよかったとか言われるんだな

413: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:39:11.22 +HfvzoIt0.net
>>1 そのかわり今の数倍は厳しい受験戦争があるからな あと土曜も学校で授業を受けるわけだし そうやって優秀な人材が輩出されて日本は世界二位まで上りつめた

475: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:41:56.20 4+iOtl5n0.net
>>1 インフレなのが良かった。 新入社員は車をローンで買ってた。 ローンがインフレで軽くなるから。

495: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:42:50.44 p7+MYr3u0.net
>>1 安定すると変化を求め、変化が続くと安定を求める。 他人の芝はいつも青いもんだよ。

3: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:14:39.99 IDpGendj0.net
酒、麻雀、ゴルフはマスト

9: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:16:54.61 aDDl+BH90.net
2013年 https://i.imgur.com/MGbp1xx.jpg

14: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:15.79 Y+f80WJr0.net
こういうのはいつの時代も同じこと言う

19: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:18:05.48 Ym3LnWnx0.net
土曜出勤、社員旅行、飲み会マストだけど、パソコンもメールもないから分析や資料作りなんて大した事はなかったんだろうな。 デスクで煙草も吸えたし、出張なんてやり放題だったろう。

26: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:16.03 hiGw0dVK0.net
多くがブラックでパワハラ当たり前だった代わりに多くが終身雇用&年功序列で未来の安定があった 物事には良い事も悪い事もある ブラック&パワハラに耐えられるなら昔の方がええんちゃうか?

29: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:37.68 Lbv4bGFo0.net
仕事量はともかく、難易度は昭和時代よりも確実に上がっている

33: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:19.93 Ym3LnWnx0.net
まあ昨日より明日は必ず豊かになる。 今は自転車だけど、頑張ってバイク、もっと頑張れば車だって夢ではない!と希望が持てたのは羨ましいよな。

44: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:15.76 z9FEvEKb0.net
内定が向こうからやってくる 高い給料 株不動産バブル 消費税ない 娯楽も特にない これで大して子供作ってないって 少子化大戦犯だろ

45: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:16.39 xhuLaphn0.net
スマホとか携帯電話も無いから サボるのも容易だったけどなw

56: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:19 NmR0Lssh0.net
今30年前に戻れるなら全力で金の延べ棒と任天堂の株買って帰るわ

58: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:32 JE7gBtJJ0.net
昔はいい商品でも広告しないと売れなかった その辺かわってきたのはわりと最近では

61: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:23:09.53 H8OWrIZH0.net
確かにパワハラはすごかったし使えない奴はクビだったからな 女が結婚したら絶対退職してくれるのは良かったけど

62: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:23:10.47 Ws0oVY290.net
今稼げない奴は無能だから

63: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:23:13.75 DaSd/Mwk0.net
普通預金でも利息が大きかったってのもあるよね。 その分、借金を抱えるとどん底もあったようだが。

64: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:23:14.68 HP6D6hVs0.net
今はパソコンの普及によって事務処理が3倍くらいに増えてるからな ただ、サビ残当たり前で新人が先輩より早く来て遅く帰る無駄な時間が無くなったのはいいことだな

65: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:23:15.20 xnIYhxCW0.net
サラリーマンはな そして、サラリーマン以外の第一次産業と普通にやってたけど、今はやりたがらず、みんなサラリーマン目指すから、パイが溢れてるんだよ

72: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:23:58 H+MGUmht0.net
育休産休も無いし 保育園から大学まで全て学費は 全て親が負担 介護保険なんて無いから 年寄りの面倒は全て自己負担

81: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:24:22 7pc8mkgB0.net
携帯電話がないだけで神

83: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:24:31 hiGw0dVK0.net
ちなみに昔はブラック&パワハラが社会通念上「当たり前」だった 当時の人たちはブラック&パワハラでも「自分が不利益だと思わない」んだよね 今の働き方に慣れてると発狂すんじゃね? というかお前らも当時は当たり前にサビ残やってたでしょ? それすら分からんくらいニート歴長いの? アラフォー世代の20代はまだまだブラック全盛のはずだが

84: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:24:33 EO/VSGPh0.net
通勤ラッシュなんか今の3倍の混雑率だよ。電車に冷房が無いし。

87: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:24:45 yQZfI/X70.net
父が街の電器屋だったけど、おかげで貸家やアパート複数建てたわ よく働く父だった

88: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:24:47 fBgp5dcf0.net
他人と比較することで幸不幸の感じ方が変わる。 格差が少なかったというだけでも不幸は感じにくかったかもね。

379: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:37:48 RCIF7OkO0.net
>>166 20世紀末まであったよ

342: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:36:38.44 vPz8CAMw0.net
>>172 >>193 魁男塾かよw >>202 宇津井健のスーパージャイアンツか・・

260: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:33:30.19 XUKNfyLV0.net
>>190 「海外旅行が大イベントだったしょぼい時代」 昭和の人が現代をみたら、コロナ危機を見て必ずこう言うはず 海外旅行行き過ぎ=これがコロナウィルス蔓延の原因の一つ 現代に慣れ切った人は忖度して言わないけど、アフターコロナで最重要の課題の一つ

194: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:30:37.69 ZrsHIHcb0.net
パワハラなんて言葉すらなかった時代の上司なんか今の世代に耐えられるわけないからな。仕事内容や能力以前で会社に耐えられない。

199: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:30:50.85 cSdTzQHn0.net
まあ今のじーさん世代の知識のなさを知るほどに こんな人らでも高給もらえてた時代だったんだなと

203: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:30:54.78 El1RrZFY0.net
週休1日 有給なし 心筋梗塞による突然死も多かった 会社でタバコ吸い放題 宴会、運動会などの強制参加 それはそれで楽しかったけどな 東京ディズニーランドでも 初期は会社で運動会やってたんだぞ

242: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:32:38 vJQKAGY/0.net
今だとストやデモなんて全然ないだろ? 一応は基本的な労働条件守られてるから、会社側も最初から出すもの出すし、色んな福利厚生がデフォである。 元々が貧しい途上国状態からだったから、賃金自体は上昇し易い時代だったけど、 セットで雇用条件労働条件なんて無茶苦茶だよ。 気楽な稼業なんてのは歌や映画ドラマの世界だけ。

248: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:32:59 5tiI2OOU0.net
昭和の就職試験とかぬるそう

250: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:33:03 WUrSY/Ax0.net
イージーモードは間違いないわな 仮にコケても再就職のやり直しが簡単

252: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:33:07 e+dwti2x0.net
昭和か、俺のブラックの思い出はよく考えるともう平成はいってたかな 昭和ははよくしらんわ

261: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:33:30.95 sJJrENnq0.net
女はお茶くみとコピーだけやってればよかったんだろ

268: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:33:57 8h++Xh/M0.net
うちの親父も接待で帰るの遅かったなあ 管理職で大変だったみたい

271: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:34:00 fC3nY8aI0.net
いやマジで 労働組合もちゃんと機能してたし バブルがすべてを狂わせたね

281: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:34:15 dYTWTyJ50.net
ま、昭和と言っても前半と後半では 異なるだろう。 土日休みなんて、金融機関が休みになるまで なかったし、有給も取れる空気はなかった。 いまは有給取らせないと会社が罰金になる。 だが、可能性と言うか、光みたいなのは 昭和のがあったな

288: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:34:41 aoUzogTb0.net
このブログ書いた人おいくつの方なんだろうね 平日に父親と夕ごはん一緒に食べた事はあまりないなあ 土日は接待ゴルフだったし 入学式卒業式運動会、一度もこなかった

290: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:34:45 FxZy3h8n0.net
テレワークで楽になった人もいるんじゃないの

298: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:35:05 x9tkXY3H0.net
今の労働者は守られてるからな 電通過労死で過重労働は特に厳しくなった

308: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:35:22 EUQb4sh80.net
いや、昭和の方が良かった。 60歳、いや55歳くらいで仕事辞めて隠居とかもできたしね。 俺は未だに週休1.5日だし。

326: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:36:03.00 V2gp+EZB0.net
商店とかドライバーとか、真面目に働けば家車持って家族養うくらいは稼げる人多かったよね 同級生の親たちそんな感じだった その代わり休み少ないし休みは地域の活動だしで自分の時間はないんじゃないかね

328: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:36:06.45 izz9TJwV0.net
植木等のイメージが独り歩き(笑)

349: 名無しさん@13周年 2020/07/08(水) 10:39:47.41 bPDVJnq/n
いつの世も影と光の混合体:昭和:3Kお仕事令和:億万長者のユーチューバ

367: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:37:20 VBIUKoB/0.net
甘いな もっと厳しい競争社会だった

369: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:37:24 Azbcpia20.net
ブラックだろうがパワハラだろうが 安定して稼げるならそんなの大したことないだろ 稼げないのにハードなのが問題なわけで

387: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:38:08 o+DNS6Ex0.net
公務員は遅れず休まず働かずで良かった 今と変わらんか…

391: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:38:12 FYWpfTal0.net
パワハラ、セクハラは現代じゃ考えられんレベルだったよな 今ブラック企業と言われるような会社が、昭和の頃は「普通の会社」だったんだから 今の若者があれに耐えられるかな まあ、耐えた分そこそこのカネにはなったけど ちな「マイホームが持てた」と言っても、庶民にはローン地獄だったから、はてさて良かったのかどうか?

396: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:38:25 mYiE4b5m0.net
土曜も毎週働いてたなんて今の子供には信じられないだろうなあ・・・

424: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:39:40.03 VBIUKoB/0.net
パワハラ・セクハラは当たり前 今は甘すぎる 日本が輝いていた時代

437: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:40:11.58 lqfBlisz0.net
陰キャには昭和の時代はきつかったと思う

444: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:40:25.99 39MqXe+i0.net
週休1日で耐えられるのか?

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1594170811/