竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 [ばーど★]

1: ばーど ★ 2020/10/12(月) 11:18:39.47 SXLCsZgL9.net
「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」――。元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。 竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。(聞き手・構成:J-CAST…編集部 野口博之) ■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる 竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。 ――BSの番組では、竹中さんの持論について、「国民全員に毎月7万円支給」とパネルで紹介していました。ただ、家族が多ければ受給額も大きくなりますが、家族がおらず単身で生活する人を中心に「とても暮らせない」「家賃で多く消えてしまう」といった声がネットで出ています。この点については、どうお考えでしょうか? 竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。平均で7万円レベルなら、財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、その代わり1人のときは少し多めにしましょう。7万円とは、あくまでも平均になります。税金を増やしていいなら、支給を大きくできますが、スイスでは反対があってとん挫しています。実際の支給水準は国民の合意で決めることになると思います。 竹中氏のベーシックインカムは、 内閣府の官僚出身で3月まで日本銀行政策委員会審議委員を務めた原田泰(ゆたか)名古屋商科大学教授の持論を元にしたものだという。原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している。竹中氏の場合は、制度設計を別に考えて、これを7万円前後に広げて累進的な支給構造にしたもののようだ。 「自助の人」が多いほど、本当の弱者を助けられる ――こちらの案ですと、全員が国民年金の支給額レベルに下がり、生活保護も実質切り下げられて、結果として単なる社会保障の削減になるのではないかとの指摘もあります。結局は、若い人を中心に自助の努力をせよということなのでしょうか? 竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。生活保護も、それを補うものとしてあっていい。税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、低い人にはマイナスの税率で…を支給するシステムになります。菅総理が自助という言葉を使われた途端に、自助とは「弱者切り捨て」と言われましたが、それはまったく逆でね。これは小泉純一郎元総理がいつも言っていたことなんですが、自ら助くる者がたくさんいればいるほど、本当に助けが必要な人を助けられる。本当の弱者を助けるためには、自助の人ができるだけ多くいなければならないんです。それは、どんな社会になっても、普遍の原理ですよね。弱者切り捨てという論理の飛躍には、ちょっと唖然としますね。 以下ソース先で ■導入は簡単には進まず、菅首相が実現するのは難しい ■格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは…」 2020年10月10日10時30分 https://www.j-cast.com/2020/10/10396316.html?p=all 関連スレ 【話題】竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案 「国民全員に毎月7万円支給」、生活保護や年金などの廃止 … ★36 [potato★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601451716/

80: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:33:30.15 DHsNwk0y0.net
>>1 こいつが出てくるとろくなことがない

179: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:44:29.82 ONGKPRI70.net
>>1 実験した方が早いのだろうか

2: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:20:01.27 /Ztj6ITL0.net
大家族なら生活レベルあがるっていう部分のハシゴすら外しに来た 誰が得するかといえば 事務手続きしてる連中だけ

12: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:22:46.71 uzD7kddp0.net
七万じゃ生活出来ないのは解ってるけどなんで「働かない」前提で物いってんの?働いてプラス七万だったら大出世だろ 働けよ七万で生活出来ない働けないやつはインカム無しでナマポ受ければいいだけ

17: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:24:04.46 LwcgKu2Q0.net
生活保護の代わりにベーシックインカムなら公平で良いよな 本当に日本人ならベーシックインカムに賛成するよ

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:26:17.24 cwW3ifgg0.net
あっ、「郵政民営化すれば、バラ色の未来が来ますよ」とフリップを使って説明していた人だ!

36: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:27:40.98 BTJlHVP+0.net
でもベーシックインカム導入するかわりに国民皆保険制度や年金制度や生活保護制度は廃止します 格差はさらに拡大します

41: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:28:18.77 6yENCUvt0.net
まともな考え方で良かった、これなら色々捗る

43: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:28:27.56 4w4Tfy7C0.net
単身は10万円、二人は15万円、3人以上は20万円で手を打とう

51: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:29:36.60 4A1mDz780.net
てめえいつもそんな感じだな

64: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:30:59.36 GwCI5Avv0.net
毎月7万やるからお前ら全部自分でなんとかしろってだけだろ そしたら政府要らんやろ

68: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:32:08.81 Phfen2ov0.net
べつに国民に楽してもらうつもりで言ってる訳じゃないからな 富の再分配の方法で、これがいいだろうと考えて言ってるだけだから

70: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:32:18.10 e6XyXRaO0.net
出来もしない事を口にすんなよ

84: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:33:41.01 WiPnbRes0.net
God helps those who help themselves. 天は自ら助くる者を助く。 [意味]. 神は自分自身で努力する人に手を差しのべる。人に頼ろうとする前に先ず自助努力をしなさいという意味.

95: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:34:57.23 ME7sD4M70.net
ベーシックインカムはよ

97: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:35:08.76 oUOlNWCF0.net
消費税50%で7万円で生活しろってマヌケにも程がある。

99: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:35:19.17 wIiAzR5m0.net
俺たちの竹中

116: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:37:59.27 WiPnbRes0.net
God helps those who help themselves. 天は自ら助くる者を助く これを言ったのは誰だと思いますか? ベンジャミン・フランクリン アメリカでもっとも偉大な政治家であり、100ドル札の顔となっているお方です わかりますね? わたくしの言いたい意味が

121: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:38:29.95 YBw7Pd730.net
ケケ中の提言する政策などまともに聞く価値がない どうせ日本人が大損してパソナが儲かる仕組みなだけ

158: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:42:25.92 75MxSQUq0.net
国保もなくなるんだろ?これやったら医療費払えなくて医者がガンガンつぶれるな w まあ特に歯医者なんかヤブしかいないから潰れろと思うけどw とにかく健康診断すら出来ない世の中になるんだねw わしは先進国に住んでる知人宅に身を寄せて知人の会社で雇ってもらいそこからグリーンカード取るからいいけどw

171: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:43:25.17 oUOlNWCF0.net
昭和の税システムが一番成功したのに無理やり金持ちが得をする税システムに変えて 失われた平成になった。

174: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:43:31.06 Q7I3GzPP0.net
別にこっちは7万円で生活できると言ったか言わないかなんてことを批判してるわけじゃにし・・・ 言おうが言うまいが間違っててお話にならない しないと消費税50パーセントになりますとか、なに寝言いってんだこの御用学者は

192: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/12(月) 11:45:58.27 SsBFKbHJ0.net
管理職や相談役と称して企業に大して役にも立ってないのに 高収入を得ている高齢者が日本の総所得と生産性を下げている。 ロスジェネなどの活躍する場を現在進行形で奪っている。 累進課税を変えてしまったからこうなった。 課税はアメリカの真似をして、それでいてアメリカに従って GAFAなどの勢力の進出を課税や規制なく許したから 国が弱くなった。

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1602469119/