【生態系】外来種を悪とする「池の水ぜんぶ抜く」の疑問点、外来種は果たして悪者なのか [樽悶★]

1: 樽悶 ★ 2020/10/19(月) 23:26:27.02 UnNxVfTL9.net
身近な池や川で見られるミシシッピアカミミガメにアメリカザリガニ。ブラックバス、コイ、カミツキガメ……これらはすべて人によって持ち込まれた外来種。この外来種という言葉をお茶の間に広めたのがテレビ東京の人気番組「緊急SOS! 池の水ぜんぶ抜く大作戦」だろう。しかし番組を観ているだけではわからない問題点もある。朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため? ――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。 番組のホームページやこれまでの放送内容を…ると、次のような流れで番組は進行します。 ?身の回りの池や沼などで、水を抜いてきれいにしたい場所や、「迷惑外来生物」「危険生物」を駆除したいところなどの…が視聴者から寄せられる。視聴者は個人の場合も団体の場合もある ?ロケーションが決まると、水やヘドロを排出し、池や沼の水深を浅くして、捕獲作業を行いやすいようにする ?参加者らが魚などを捕まえる。その過程で特定外来生物などの影響の大きな外来種や、しばしば絶滅危惧種などの貴重な生物も見つかる ?外来種と元からいた生き物「在来種」をよりわけて、外来種は除去、在来種を元に戻し、池や沼をきれいにする 各回の副題もなかなか魅力的です。「危険生物から日本を守れ! 池の水を全部抜いて全滅大作戦」(第1弾)、「”池の水ぜんぶ抜いて”迷惑○○を全滅させよ!」(第2弾)、「宿敵! カミツキガメ捕獲に挑む!」(第9弾)、「大量捕獲だ! 怪物チョウザメ!? 史上最大ハクレン軍団」(第17弾)、「地獄の水路で大量捕獲 巨大怪獣デカガメラ!!」(第21弾)、などです。 ■出演者と外来種の熾烈な戦い ※省略 ■外来種は果たして悪者なのか また、「外来種は悪者」というような番組の視点も、わかりやすいようで間違っているところがあります。外来種とは、人間の活動によってほかの地域から持ち込まれてきた生き物であり、それ以上でもそれ以下でもなく、善悪とは関係のない概念です。 例えば、野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産であり、定義としては外来種ですが、私たちの生活になくてはならない存在でもあります。イネに至っては、縄文時代に日本に持ち込まれた作物ですが、今は私たちの主食です。その栽培環境である水田は、日本の里山の風景であり、水生生物などの重要な生息場所にもなっています。 こうした、人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません。あくまで健康や農業、生態系といった、人にとって重要なものに対して害を及ぼす場合にその悪影響を取り除く必要があるということです。 ただ、外来種についてはその悪影響やリスクがよくわからないこともあり、なるべく新たに持ち込まない方がいいということは認識しておく必要もあります。外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。 かいぼりに話を戻すと、外来種が憎くて行うわけではありませんし、駆除そのものが目的でもありません。その目的は、ため池に元々すんでいた在来種の魚や水生昆虫のいる本来の生態系を取り戻すことです。外来種の駆除によって、悪影響を取り除くのは、目的のための手段にすぎません。 ここまで書くと、「緊急SOS! 池の水ぜんぶ抜く大作戦」について、いくつかの疑問や論点が浮かび上がってきます。 まず、かいぼりが、地元からSOSを受けて、番組主導で取り組みが行われている点です。かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。事後の点検や、それで問題が見つかればさらに適切な処置を行う必要があります。特に悪影響のある外来種を駆除する場合は注意が必要です。例えば、ブラックバスを一気に取り除くと、それまでブラックバスが食べて数を抑えていた外来種のアメリカザリガニが急増する場合があることが知られています。 アメリカザリガニは、水草を刈り、水生昆虫のすみかを奪ったり、食べてしまったりします。そのため、一度だけかいぼりをして放置すると、一気に増えたザリガニによって、かえって状況が悪くなる場合があるのです。それを防ぐには、外来魚を取り除いた後も、ザリガニ対策が必要になります。一度では終わらないメンテナンス作業だからこそ、かいぼりは、地域が主体的、継続的に取り組む必要があるのです。(続きはソース) 10/17(土) 14:11配信 https://headlines.yahoo.co.jp/a…icle?a=20201017-00380208-toyo-soci https://amd.c.yimg.jp/amd/20201017-00380208-toyo-000-1-view.jpg

3: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:27:28.88 SrVxaHeV0.net
>>1 ブラックバス絶滅しろや バサーは擁護してみろや

20: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:30:42.46 moYTAfym0.net
>>1 レンポウさんは悪者だろ

30: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:32:48.10 Waw0GsVC0.net
>>1 この記事書いた奴は間違いなくパヨチンw

48: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:36:50.16 NIfAxne10.net
>>1 在来種のカブトムシでも一度でも人工飼育下に置かれた個体を逃すのは禁止なのに何だこの記事は? 無知にも程があるだろ

87: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:42:21.73 MzX5y/030.net
>>1 昔の日本人はケガレ仕事に帰化人を使った。 国内のまつろわぬ民の鎮圧にも帰化人を使った。 そして今も日本人がやりたがらない仕事に外国人を使っている。 それに似ている。

100: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:43:46.80 hp4k5+AN0.net
>>1 以前番組Pが雑誌取材で話してたが何処の現場でも必ずと言っていい位オトナのおもちゃが出て来るそうだ。

156: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:49:52.53 E+Kal2RO0.net
>>1 ヤラセの人が出てるし全部フィクションだろ?

171: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:51:04.61 LYjs2ZkQ0.net
>>1の思想そのまんまの発言、自称生物学者が地上波でやりそうで怖いわw

211: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:54:42.45 qZpnx4Vf0.net
>>1 外来種ニダは悪者

234: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:57:07.79 VfqJggz40.net
>>1 記事書いたやつは間違いなくパヨク

2: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:27:01.07 UT9hMqRr0.net
悪者です

15: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:29:49.46 8aWajplW0.net
鯉なんか溜池が出来たときから居たんじゃないかと思う

16: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:29:50.41 pPJDnmI90.net
在日は嫌だろうな

19: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:30:35.85 9UpNtLT50.net
滋賀県民だけどよく給食にブラックバスの唐揚げでた。 竜田揚げぽくて美味しいよ!

23: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:31:58.04 4ZDfV9r60.net
要は外国人への警戒感に繋がるから嫌なだけなんだろうな 日本人が警戒するようになったら好き勝手犯罪もできなくなるし

29: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:32:41.32 WZkeOCv30.net
このスレで改めて確信した 外来種は悪

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:33:17.40 VrAkYeOa0.net
書いてる奴が、悪性外来種なんだろうな

37: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:34:44.37 fW9znOeU0.net
クサガメだけは助けてくれよ 外来種って言うけど室町時代に入って来てるんだったら許してやって欲しいわ バスやブルーギルやアメザニは逝って良しなんだけど

41: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:35:13.31 4moVHmTO0.net
朝日新聞は日本を駄目にしたいんだね

68: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:39:52.04 hp4k5+AN0.net
>>48 ゲンジボタルの放流でさえ問題視されてるのにな

52: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:37:17.82 rZ/uxJii0.net
在来種;縄文 琉球 アイヌ民族 外来種:大陸半島民族

56: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:37:53.57 /5PipC9n0.net
何か肥料とか飼料に使えたら一番いいな

63: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:38:55.07 5kM0Xy9+0.net
外来種が日本のルールを守るのか?

82: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:41:45.23 AId52b+y0.net
害悪外来種オオサカナオミはアフリカに帰れ

102: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:43:51.34 aM8iDWxJ0.net
ブラックバスやブルーギルにアメリカザリガニ日本に来て何年か知らんけどもう在来種でええやろ。 税金納めない生活保護受給の外国人を駆除しろ。

105: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:44:09.95 AId52b+y0.net
神国日本に移民などもっての他だ

118: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:45:42.22 Gbg4TCTz0.net
外来種は善者という理由が全く出てこない記事。 結論出てるじゃん。

122: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:46:00.59 BHcS7WJS0.net
人に置き換えると分かりやすい問題

127: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:46:29.51 ym69MHGm0.net
上皇が持ち込んだブルーギル罪 も追及するつもりなのかな???

131: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:47:06.24 VbqYuuPM0.net
これ釣りマニアが夜中にブルーギルとか放流しているらしいね。 池の水全部抜いて外来種を駆除しても、半年後にはブルーギルが多数確認されているから、 組織的に放流している連中がいる

142: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:48:11.20 Ikw/suxe0.net
50年近く放置みたいな池とか貯水池は、ちょっと行政放置しすぎだろうとは思ったねw 近所は、蚊の発生とか酷いんじゃないかな

147: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:49:12.13 J5h9NjL40.net
自宅の池にイタズラで放流されたらそのまま飼うのかよ

148: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:49:14.62 kO6CC74G0.net
それなら ヒアリ マラリア原虫 武漢ウィルスも受け入れねば たくさん受け入れたら生物多様性も豊かになる

150: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:49:24.42 3zbfKtKg0.net
日本の在来種は皆住み分けてる 進化論で学者が住み分け理論とかそんな妄想をするぐらい、日本の在来種は皆お人よしなんだ・・・ 外来種の中でも雑魚いのに自己主張されて追いやられ絶滅危惧種になるのが在来種だ 明治維新から相当経ってる、まともな知性があるなら、いい加減それぐらい学んでほしい

167: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:50:35.56 ym69MHGm0.net
>>150 過去に淘汰されきってるだけだぞそれ

151: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:49:29.47 y2sS/0wh0.net
特定外来生物について触れてないよな、この記事 色々くっちゃべってるが、結局雰囲気で気に入らないと言ってるにすぎない

154: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:49:45.62 Odwjtem3O.net
ニダ!

155: : 2020/10/19(月) 23:49:51.73 9i5qFEFT0.net
現実問題として在来種が外来種におされて絶滅しかかってるんやからしゃーないやろ

159: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:50:11.71 4aqHb1190.net
1はなにを言ってるんだ?

182: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:52:08.02 N2fqVv+Z0.net
アレ捨てられたオナホとか大量に出てくるからかなり編集してるんだってな

183: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:52:09.94 MsRuCSI60.net
原森林と一緒で、一度人の手が入った池はもう元には戻らない だから今後も人が管理しないといけないんだよ 法律という点でも番組は悪くないだろ

184: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:52:10.27 CZyTEi1B0.net
悪者だよ 人工的に持ち込んでんだからさ

185: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:52:11.90 3wcpjDbl0.net
在来種が外来種に押されて数を減らしてるんだから悪以外の何物でも無かろう それを自然淘汰だとでも言うなら希少動物保護とかなんでやってるんだと

188: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:52:20.88 VrnPq5oO0.net
人間が1番有害

201: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:53:46.57 sKlhbvVr0.net
>>188 うむ 外来種を持ち込むのは人間だしな

204: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:53:54.49 NkaS68U10.net
その環境に悪影響を与える外来種は悪 全部駆除対象にしろ いい影響を与える外来種はまあええんちゃう 池に限らずね

218: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:55:18.23 pPPcPXOE0.net
在日排除に結びつく。 だから外来種排除はダメだよー的な そんな左巻き思想が根底にある作文なんだろ

222: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:55:41.57 AId52b+y0.net
室伏、川平、こいつらは日本人に非ずだ 出てけ

223: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:55:54.68 8VOocgs30.net
人も外来種は駆除しないといけない特に特亜を重点的に。

227: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:56:15.72 SKoFgvzx0.net
琵琶湖みたいに食べれればマシだけどね 琵琶湖で釣れたやつ食べたことあるけど、臭みとか全くなかった 淡白でさっぱりしてるけど、マヨネーズで炒めれば普通にうまい 健啖チャンネルで捌き方見れるよ

229: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:56:18.59 m5LgASLr0.net
俺の嫁なんて、俺の袋から全部抜こうとするんだぜ・・・(‘A`)

233: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:57:06.42 bKw0kbXf0.net
そんな事より池の水全部抜いてヤバいものが出てきたら どうするんだろうと心配になる

251: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:58:50.16 ijNiy44v0.net
>>233 法的にやばいものなら通報するだけだし、そうでないなら「見なかったことにしよう」だろ。 そもそもそれを映さずに「すげー」と打ち合わせのものを映せばそれで良いし、 何を心配するのか、そのほうが理解できないわ。

253: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:58:51.55 Y5hYrXJe0.net
>>233 そっと水を戻して見なかったことにする

240: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:57:36.99 ckaESsm+0.net
中国絡みは悪かと。

242: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:57:51.30 Lu0f7+SV0.net
祖国に帰れよ

248: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:58:20.35 AId52b+y0.net
日本は純日本人だけの国だ 汚れたDNAや劣等DNAを持つ者はさっさと日本から出てけ

254: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:59:02.25 vy86AWbS0.net
外来種は悪か? 全部は悪ではないけど悪もいるよね 移民と同じだよね

260: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/19(月) 23:59:39.15 XcyipN9i0.net
固有種の立場からすると 迷惑千万だろどっかの先住民族は擁護する癖に これは別とか矛盾してね

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1603117587/