【船田元・元経済企画庁長官】 「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる [首都圏の虎★]

1: 首都圏の虎 ★ 2020/10/21(水) 08:14:23.08 d1aAIATI9.net
日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかったことが問題になっている。私は1983年に会員を公選制から任命制に変更した際の国会審議に衆院文教委員として関わった。 審議のなかで、当時の丹羽兵助総理府総務長官や高岡完治内閣官房参事官が「学会の方から推薦していただいた者は拒否しない」「形式的な任命制」などと答弁していたことを覚えている。 任命制に変更するにあたっては、政府によって恣意(しい)的な任命が行われるのではないかという懸念があり、学者らからも強い反対があった。このため政府側は「形式的な任命制」を強調して収めた経緯がある。法案審議の一番の肝だった。 2005年に推薦方法に変更があったが、推薦であることに変わりはない。「形式的な任命制」という答弁はずっと生きていて、有権解釈として成立してきた。任命する際に政府が選択できるとするならば、明らかに解釈を変えたことになる。 歴史的な経緯があり、そう簡単に変えていいものではない。必要があって変えるのであれば、どういう理由で変えたのかを公にしたうえで任命をしなければ、私は「闇討ち」だと思う。 任命されなかった6人の立場を考えても、説明を聞きたいだろうし、説明をしないのなら、その人たちになにか別の問題があるのか、と思われる。実際には6人の業績は素晴らしく非の打ちどころがない。しかし、彼らの名誉を考えた時に、どう説明し、どう名誉を回復するのかという点についても、政府は責任を果たしてほしい。 政府は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」という憲法15条を任命を拒否できる根拠にあげている。たしかに一般的なルールとして書かれているが、こうした形で拡大するということは解釈の行きすぎ、都合の良いように伸ばしているという印象は否めない。 学者には研究の成果をどう世の中に役立てるかという観点がある。だから、どんな時代であっても、時の政府の判断やコントロールから独立して存在している必要がある。 中立であるべきだし、政府か… https://mainichi.jp/premier/politics/a…icles/20201020/pol/00m/010/002000c https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/20/20201020pol00m010001000p/0c10.jpg

235: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:58:00.42 t14I+gcL0.net
>>1 そもそもイランだろ 日本学術会議ありきで、物事を語るな

248: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:59:38.22 saq/8yUi0.net
>>1 へ? 安保反対・集団的自衛権反対派が10人も入ってるぞ?

326: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:12:16.96 rhgx4jF80.net
>>1 と、いうことは、今回任命した99人は全員政府に忠誠を誓ったイエスマンということになりますな? これは、任命された99人や、既存の会員への侮辱では?

351: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:15:42.36 di5OSFvX0.net
>>1 元から価値なんてないだろ 共産に食い物されてんだから

400: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:21:41.09 srIGcCbZ0.net
>>1 ふりんふなだ! 生きていたか!

8: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:17:29.28 bmeL4Eh00.net
6人には別の問題があるんだろw

12: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:17:59.44 lwP02F/s0.net
6人以外で政府に批判的な奴推薦されてるのをスルーです

14: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:18:16.65 KhfC9VJr0.net
イエス、又吉!

16: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:18:21.11 Q5t7I+G/0.net
そもそも国費貰ってる時点で存在価値ない

30: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:22:26.88 cxEKiR5/0.net
公安事案だって言っちゃえよ、面倒臭い。

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:22:47.49 SP1HJjVd0.net
学術会議の意味がなくなるから こんな会議は廃止しましょう って言う奴が出てきてもいいもんだが なんで、一人もいないの? だいたい、任命されない6人を擁護すべく あの人が任命されないなら 私もやめますみたいな人もいない なぜ?

32: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:22:52.57 P1Ujhqlb0.net
https://i.imgur.com/pYsEHZO.jpg

39: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:24:11.94 AuCHCNDF0.net
ノーを聞くためのものだろ

42: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:24:44.63 LkFvuylw0.net
所詮、終わった人。

48: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:26:12.99 Nx/wcamJ0.net
日銀もイエスマンしかいないし、黒田独裁だよね

64: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:29:24.79 u85O3LWu0.net
仕事できない奴が何を喚いても、、、

69: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:30:31.93 T/x821O20.net
失礼だろ

71: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:30:46.42 B0jwoGvl0.net
まったくの正論。船田の言う通り。

87: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:32:55.54 vEnDtjlq0.net
「ノー」だけの方がマシだな。

92: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:33:53.26 w15hV59D0.net
メンバーをよく見てから言え。

104: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:37:20.57 JoSfYC0b0.net
見せしめならこの6人をなぜ選んだのかって話になるし やるなら反政府の人を全員やった方が効果あるよ 割合的には任命された人の方が拒否された人よりも反政府の人は多いんだし

122: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:41:19.31 TBvyo9Iu0.net
>>104 学者の中でも特にはっきりと政府を批判した6人を選んだのだろうね あと反政府の人を全員蹴ったら反発が大きすぎて政府も困るから 反発が少ないように6人だけ蹴ったのだろう

107: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:38:07.48 CGK+ERKo0.net
学術会の勢力でイエスマンは僅かな人数では

126: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:42:00.74 m6JDWdW40.net
日本の軍事研究すなわち国防には協力しないくせに 中国の軍事には協力するって時点で価値なんかないわ

128: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:42:31.57 JoSfYC0b0.net
イエス、ノーでいうならこれまでの学術会議が人事握って独占してたのは不味いと思うね 学術会議内で偏った思想が力を持てば片方に容易く傾くことになる

129: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:42:32.50 4e06KlGW0.net
元々価値がなかったのでは?

136: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:43:44.48 fJrAh6Sc0.net
どう見てもイデオロギー優先で物事決めるような奴らが幅利かせてるやん

141: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:44:24.50 JoSfYC0b0.net
ノーをいうだけの組織なら野党で十分 税金の無駄

144: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:45:15.66 kbw4U1pz0.net
断られなかった99人は菅ちゃんの言いなりになってたとでも言うのかw

148: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:46:01.52 JoSfYC0b0.net
イエスもノーも同時に必要であって この記事的にイエス、ノーで語るなら今回の菅の任命拒否は正当だと思うね

156: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:46:48.08 JWXC90Pl0.net
まともな見解だな スガは拒否した理由をいわないとな すぐに国会はじまるし あと、本のことも出てきたな

166: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:47:48.61 49BgEUxi0.net
>>156 イエスだけで固めてないからそもそもおかしいよ

162: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:47:27.57 ZUcoNhjk0.net
民間組織になれば良いやん?

175: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:49:01.41 76gTGpra0.net
本業より活動に精を出すので左は要りません

177: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:49:09.01 sVvnjfJr0.net
「イエスだけで固めるなら学術会議の意味がなくなる」 というのなら 「政府から諮問されなかったので、社会問題についての提言答申を10年間やらなかった」 なんてみっともない言い訳はやめてくれ。 あの無能な中間管理職が、日本の最高知性であるはずがないよw

181: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:49:27.60 OGlOqC0D0.net
いやそんな会議そのものがいらないんだよ 税金の無駄

183: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:49:50.92 utwUtXJ90.net
学者が貴族階級で貴族院とか元老院を構成していたり 内閣を監査する不可侵な組織ならともかく たかが諮問機関である学術会議に国民から「ノー」と言える手段が無いのはあり得ないでしょ

192: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:51:05.40 4zziJ32b0.net
そもそも学術会議に従う義務とかないから政府は何批判されてもとくにどうでもいいだろ 反対意見をヒステリックに潰したがるのはパヨクのほうだが

194: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:51:19.98 JoSfYC0b0.net
そうそうよ だからイエス、ノーで語るなら菅の任命拒否は否定するものではない むしろ否定することこそおかしくなる

199: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:52:03.33 TBhdPfjf0.net
だいにのいしば

200: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:52:08.79 XE/oL2HS0.net
説明必要と不要とで分かれてるから論争にはならんな

202: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:52:15.77 tqQ1P5L40.net
不名誉なことをさせる羽目になったのは学術会議の前会長が事前協議を拒否して推薦強行したからだけどね 船田は6人の実績が非の打ちどころがなく素晴らしいとまで言い切ってるけど そこまで言うならそれこそ説明してくれ、文系学問なんて客観評価が困難だからこんなことになってんだけどね

203: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:52:20.68 FHJzYr520.net
まあ、これは文句のつけようのない正論でしょ。 自民党の中からこういう声がきちんと出てくることで安心する人も多いと思う。

206: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:52:35.12 52TQ83jF0.net
ブッダも混ぜてやれよ せっかく一緒に立川来てるんだし

219: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:54:29.15 9JBmMx9S0.net
問題になってるか?

228: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:56:29.49 5Veei4yL0.net
他の学者連中、自ら解散を宣言する矜持もないのか? たかが年10億の案件だろうが

231: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:57:39.46 IHLDRzVt0.net
ノーの奴が全員排除されたらなw

232: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:57:39.78 G8YHGV3L0.net
自民党の良心

234: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:57:49.77 hZD0K8TJ0.net
イエスと言った後で、ノーと言うせいだろ そら誰だってハメられたと思うわ

236: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:58:02.23 H7CP4u2Y0.net
正論 政権擁護してるクズどもは日本を中国みたいにしたいのか?

243: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 08:58:51.12 wB3MVlMY0.net
その学術会議の価値が疑問視されてるわけですが

254: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:00:47.26 EfMP0MEI0.net
反対意見はいいが 共産党はあかんだろ

255: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:00:49.03 NuI3yNmt0.net
ない袖は振れない 無いものはなくならない

264: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:02:43.02 G60l0VBv0.net
イエスだろうとノーだろうと学術会議に特権はないぞ 即刻解散を 学術は所詮アドバイザーに過ぎない どうするか決めるのは国民でありその代表である国会議員と内閣だ

265: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:02:45.51 FlwDBO1K0.net
政府のやり方に反対したいなら、政府の組織に入るなよ 学者として志が低いんちゃう? ってか研究に専念しろよ 学問の自由っていうなら研究が阻害されたり特別に予算が減らされたときに文句言え

274: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:04:13.71 6tO1Jxkq0.net
毎日って有料障壁ばっかりだな。

278: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:05:09.85 KNoTlEB70.net
わかりやすい支那の手先 スパイ防止法はよ

289: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:07:30.10 JoSfYC0b0.net
むしろ中国みたいなのは学術会議なんだけど

291: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:07:34.90 UtE9h4s70.net
99人は推薦通りなんだよね?

293: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:07:44.08 YOkZRAAX0.net
高橋洋一は政府の審議会はイエスマン御用学者を集めるだけの茶番みたいな 書いてたからな

296: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:08:05.03 tqQ1P5L40.net
最高裁判事ですら内閣が任命し国民審査があるんだぞ 神聖不可侵の憲法学者様はその上に立つ存在なのかw

297: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:08:10.40 CLjceyRJ0.net
イエスもなにもそもそもあんまり仕事してないみたいじゃん

300: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:08:23.26 Kc2oNp0T0.net
ノーしか言われない男の繰り言。

308: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:09:27.29 0kHrxc2k0.net
もともと価値があったの?

309: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:09:38.29 G8YHGV3L0.net
もう解散すればいいじゃん。 こういう組織は持たなくていいよ。 独裁でやりたいんでしょ自民党は。 どうぞどうぞ。 どうせ自民党には竹中平蔵とか デヴィッドアトキンソンに騙される程度の 知能しかないだろうし。 学者先生方の言ってることなんか 理解できないでしょ。 ますますこの国が落ちぶれていくだけ。

311: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:10:03.08 4e06KlGW0.net
一度解散して出直したよいのじゃねえの? GHQが学会を統制するために始めた事だし

316: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/21(水) 09:10:44.46 CLjceyRJ0.net
そもそも税金運営してるからこういうときにもめるんだろ? 独立組織にしちゃえば、もっと政府に上から目線で厳しく言えるよ?学術会議も やっぱお給料もらってるしな〜ってなると厳しく言えなくなるんじゃないの? 独立したらええ

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1603235663/