【社会】 大阪のそば屋で「たぬき」注文したら、東京人「“きつね”出された」 キャンセル可能? [朝一から閉店までφ★]

1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/11/26(木) 20:09:56.34 NFWed4z+9.net
2020年11月26日 10時08分 飲食店で注文したものと全然違う食べ物が出てきたら、食べるかどうかはともかく「注文したものと違う」と言うだろう。しかし、店員から「いいえ、確かに注文されたとおりの品です」と返されることもあるようだ。 都内の企業に勤めるカズキさん(20代)は、友人の結婚式に出席するため、前日の昼から大阪に来ていた。昼食は手早く済まそうと駅近くのそば屋に入り、「たぬきそば」を注文した。 ところが、そばに入っていた具材は「油揚げ」。カズキさんは、店側が「きつねそば」と勘違いしたのかと思い、「自分が注文したのは『たぬきそば』です」と伝えたところ、店員に「これが『たぬきそば』ですけど…」と言われたという。 ●「たぬき」に化かされた? どういうことなのかあらためて店側に尋ねたら、「大阪で『たぬき』といえば、甘い油揚げがのったものです」と説明された。 東京で…育ったカズキさんは「たぬき=天…(揚げ玉)」「きつね=油揚げ」と思っていたので、「たぬき」の意味するものが違うことに驚くとともに、なぜこうなったのか合点がいった。 油揚げが好きではないカズキさんは「キャンセルして、天…がのったそばを出してもらえますか」とお願いした。しかし、店員に「『たぬき』を注文されて『たぬき』を出したので、キャンセルはできません」と言われてしまった。 その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。 食べ物の呼び名が異なったため、思っていた品と違う料理が出てきた場合はキャンセルできないのだろうか。大橋賢也弁護士に聞いた。 ●大阪のそば屋に「天…がのったたぬきそば」を求めるのは分が悪い ――「たぬきそば」をめぐり、思わぬできごとがあったようです。 実際の対応としては、大阪の文化を勉強することができたと考え、出されたものを食べるのが良いのではないでしょうか。 しかし、数百円の「たぬきそば」とは異なり、桁が異なる商取引で同じようなことが起きた場合、そんな簡単に済ませるわけにもいきません。 そこで、今回の「たぬきそば問題」を題材に、そば屋と客との間ではどのような契約が成立していたと考えられるのかという点から検討してみたいと思います。 契約は、一般的に、当事者の意思が合致した場合に成立します。 たとえば、そば屋が、「たぬきそば500円」という掲示をしていた場合(契約の申込み)、客が「たぬきそば一杯ください」と伝えると(契約の承諾)、当事者間では、500円のたぬきそば一杯の売買契約が成立します。 ところが、今回のケースでは、500円のたぬきそば一杯という表示内容に食い違いはなかったのですが、たぬきそばの内容につき、そば屋は「油揚げがのったもの」と考え、客は「天…がのったもの」と考えているように、当事者の内心の意思が異なっています。 このような場合、当事者間では、そもそもたぬきそば一杯の売買契約が成立したと考えられるのでしょうか。 ――それぞれ想定していた「たぬきそば」が違う以上、成立していないように思えます。 そうですね。当事者の内心の意思を基準に判断すると、今回のケースでは、当事者の意思が合致していたとはいえず、そもそも売買契約は成立していなかったということになります。 しかし、内心で思っていることは他人にはわかりません。当事者の内心の意思が合致していない場合は常に契約不成立となると、あまりに取引の安全を害することになってしまいます。 そこで、慣習や取引慣行を参考にして、当事者が目的物についてどのように理解するのが合理的かを判断していくべきだと考えます。 ――今回のケースではどう判断されるのでしょうか。 今回は、大阪のそば屋が舞台ですから、慣習や取引慣行を参考にすると、「たぬきそばとは、油揚げがのったそば」と解釈するのが合理的であると考えます。したがって、今回の当事者間では、「油揚げがのったたぬきそば」の売買契約が成立しています。 ●「錯誤」があった場合は取り消すことができることも ●「たぬきそば」から考える取引の安全 ===== 後略 ===== 全文は下記URLで https://www.bengo4.com/c_18/n_12049/

245: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:37:06.78 7ek0LcTM0.net
>>1 なんで良い悪いで考えるの? あんたが社会ルールを逸脱した要求をしようとしたけど、店員は拒否した 事実はそれだけでしょ 悪いわけじゃない でも傲慢だった ただそれだけ

359: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:45:04.35 Ds3il78k0.net
>>1 単なる田舎者の無知さをさらけ出しただけじゃん。

373: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:46:02.97 Dp/OY9lz0.net
>>1 つまらない創作文だな。

2: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:11:16.59 TOs6cthu0.net
黙って喰え

57: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:21:36.39 uD4pHasW0.net
>>2 だな 俺もタヌキ頼んだら天ぷらが出てきたけど黙って食った

10: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:12:57.52 1M+mm+Ar0.net
券売機に返してもらえや ホンマ関東人はトッロいカスしかおらへんな キッショイわあ

13: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:13:27.54 bNV/1zyI0.net
「たぬき」に関してはどんなものなのか事前に確かめておくことが大事。

16: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:14:21.26 JQbgmubE0.net
食文化の違いくらい弁えろよ、みっともねえ

17: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:14:31.30 aGaltasU0.net
はいからさんなら通る

18: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:14:45.70 dPtQKRAH0.net
たぬきが入っていない時点で景品表示法違反。

19: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:14:46.07 beDtEDWv0.net
ウダウダ言わんで食え!

21: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:15:10.45 CWptDAK60.net
マルちゃんが悪い

30: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:16:31.72 3gD4MaLH0.net
揚げ玉で金取るんか

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:16:34.43 3vjqjbkh0.net
そもそも大阪のソバはまずい というか日本人の味覚に合わない

35: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:17:37.58 HIyhRiUx0.net
つまらん キャンセルできるかどうかは店の経営に影響するかどうかで決まる どうでもいい観光客ならキャンセル不可

40: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:18:45.23 KhH5yCew0.net
考えてみれば キツネうどん・たぬきうどん両方とも注文したことないかも カップうどんでしか食べたことない

42: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:19:21.08 dku5zzeQ0.net
そもそも大阪には蕎麦屋が少ない。うどんだろ。

58: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:21:37.98 2YjDWzMi0.net
そもそも大阪は麺類不毛の土地だからな

60: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:21:58.50 /VT+hXGB0.net
見たことないけど実際はいたんだろうなあ、見てみたい、と思うもの 「緑のたぬき」を買ったら天ぷらそばだったのでマルちゃんに「たぬきそばじゃねえじゃねえか!金返せ!」とクレームした人

67: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:22:39.50 HIrXl/8S0.net
次は広島に来てお好み焼きを注文してくれ こんなのお好み焼きじゃない、取り替えて とか言ったら無事に帰れないと思うよ

83: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:24:29.86 q4cir9d90.net
マジか、初めて知った・・・ 俺なら勉強代だと思ってそのまま食うかな

86: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:24:58.12 gbYguxCw0.net
そもそも温そば食べることがあまりない ざる蕎麦が基本

91: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:25:27.55 +IfkXO//0.net
作り話いらん

98: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:25:49.14 sEriN6q00.net
大坂県に格下げしたら、揚げ玉が出てくるかもね。

99: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:25:52.15 KnU2/i/g0.net
大阪は日本もどきだから 同じに考えたらダメだよ

101: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:25:54.04 kEvSH2ma0.net
もうちょいと良いもん食えや〜♪ てか、キツネとかタヌキとかは結構有名な話だよね それくらいの事は知っとけや

102: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:25:56.49 badKYLOq0.net
大阪民国を日本だと勘違いした東京のチョッパリが悪い

110: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:26:56.78 Mj+Ea8V+0.net
まあ大阪人のねじ曲がった根性よく表しているよね

117: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:27:41.96 LXxIXqdE0.net
たぬきが油揚げで仰天したって話ならまだいいけど ここから油揚げ嫌いだからキャンセルしたけど断られた コレ俺が悪いのか? ここまで持っていく無理やり感が凄いよね

124: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:28:03.40 oYtVTm0p0.net
男ならこまけー事気にすんな たこ焼き頼んでお好み焼き来てもうまい、うまい、ごっそさんって勘定してりゃ良いんだよ

182: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:32:24.77 UsYhhTyN0.net
>>124 そりゃただの小心者じゃね

126: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:28:05.68 PNwLPyWb0.net
北陸でソースカツ丼が出てきたら文句言いそうだな

134: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:28:35.72 2YjDWzMi0.net
こういうので許されるのは焼き鳥を頼んで肉が豚とかだな 室蘭だっけ

138: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:28:59.79 G/Agf8Ng0.net
大阪では、お揚げさんを キツネ、稲荷、信太などというけど タヌキという食べ物はない

141: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:29:06.24 14oV1qEN0.net
あぶらげだけ残すとか思ったのと違うの出たことに対する当て付けだろ それか作り話

146: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:29:27.54 7vhXD3vl0.net
化けたんだよ

151: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:29:41.09 uy8yECJ00.net
きつねそばとたぬきうどんが存在しない時点で大阪の負けだな

156: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:30:06.96 vxWd251E0.net
大阪の稲荷神社には狸が祀られてるの?

162: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:30:37.62 Cq2jKj9r0.net
外国はどこでもネットで一番叩かれるのはロンドンやパリなどその国の首都なのに 日本だけは首都でないはずの大阪が一番叩かれてるのでその理由を調べたら 日本人は深層心理で大阪を首都とみなしてるんだと

166: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:31:01.53 Nol+AzDg0.net
「このうどんはできそこないだ。本当のうどんをだしてくれ」 「金払え」 「仕方がない、本当のうどんを食べさせてあげるよ」 「いいから金払え」

169: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:31:11.76 wWd0yadm0.net
名古屋でナポリタン頼んだら違うのが出てきた

172: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:31:46.31 Wvb3drln0.net
東京やジビエを出す店が多いんだろうな

183: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:32:27.43 AgFRC21k0.net
赤いきつねと緑のたぬき、どっち派ですか

184: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:32:30.28 fJMFyqcx0.net
嘘松

186: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:32:35.76 aJg3IqtS0.net
くっっっっだらねえ

195: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:33:05.84 dalQZ80C0.net
しかしこれでキャンセル要求は頭おかしいな ネタか?

211: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 20:34:31.02 oB7mrhHr0.net
集団で脅迫して暴力行為を重ねて、 ありがたく何か差別的に侮蔑してもらい、 なんと思わなくなったなんて、 お笑いw

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1606388996/