【社会】 お役所「Excel」の改善案が公開 〜あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる [朝一から閉店までφ★]

1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/11/27(金) 20:42:43.67 aXy45LYr9.net
お役所「Excel」の改善案が公開 〜あかんヤツ→ええヤツの例がわかりやすく、一般市民にも結構参考になる “機械にも読めるスプレッドシート”を心掛けよう 樽井 秀人2020年11月26日 15:15 “やじうまの杜”では、…・レビューにこだわらない幅広い話題をお伝えします。 “機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案” https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/image1.jpg 昨日、“Twitter”で河野太郎・行政改革担当大臣から“機械判読可能なデータの表記方法の統一ルール案”が公表されました。要するに、お役所にありがちな「Excel」統計表のダメな書き方を挙げ、望ましい作成方法を示したものです。 詳しくは直接読んでいただければと思うのですが、役人でなくても為になる要素が少なからずあったので、かいつまんでご紹介したいと思います。 “1セル1データ”の原則 役所の「Excel」データには、1つのセルにいくつものデータ(カンマで区切ったリストや、カッコで括った補助データ)が詰め込まれていることが少なくありません。これは計算や並び替え、コピー&ペースト、グラフ化といった加工・編集作業の支障になります。 “1セル1データ”の原則に従い、うまく分割しましょう。 セルにカンマで区切ったリストを突っ込まない https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example1_l.jpg カッコで括った補助データは独立した列に分離できる https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example2_l.jpg 数値データに文字列を含まない ヘッダー以外のセルにはできるだけ“数値データ”だけを入れて、マイナスを意味する“▲”や数値の単位を含めないようにしましょう。加工・編集の妨げになります。 マイナスを意味する“▲”など、文字列は数値データに含めないようにする https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example3_l.jpg セルは結合しない ===== 後略 ===== 全文は下記URLで https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1291455.html

67: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:01:51.00 A1nRL7q20.net
>>1 初心者以前の話だわ こんなの見た事ないよ これならワードの表でええやん

150: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:14:26.46 yZiFKj6X0.net
>>1 数値入れる意味無さすぎて草

234: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:34:35.60 8fA2HzJx0.net
>>1 三番目の画像、文字で円を入れないのは当たり前として、 カンマがないと数字が見づらい 書式設定も教えておけよ

236: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:34:39.97 XwNp9vwz0.net
>>1 そうそう、役所ってそれぞれマイルールあるもんね。 レベル低いけどしょうがない。 エクセルで地図作ってた所もあったな、そういえば。あれはいいの?

8: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:46:35.23 jjnO88h/0.net
メモ帳でやれよもう

11: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:46:52.23 Tx+faQtx0.net
民間の会社でもこの手のデータ作るやつはいる

15: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:48:43.22 bcB7YYGL0.net
でもこれ印刷するんでしょwww だったら禁則も関係ないし方眼紙でも良いんじゃないの

23: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:50:09.67 F9gXjfOP0.net
>>15 ペーパーレスなので印刷しないよ。

22: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:49:51.77 7lzreTMq0.net
公務員はエクセルの関数や書式、場合によってはマクロを無視して前のと見た目が同じのを作ろうとする結果 発見しにくくなる

27: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:52:07.31 y8KLUQQ90.net
方眼紙エクセルも禁止しろよ

29: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:52:34.41 Op/DA8RI0.net
マイナスが▲になっても本質的には同じだろうが…

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:53:14.08 PsnXOqfK0.net
>>数値データに文字列を含まない うわ、低能晒したか、こんなこと言わんとあかん位あかんのかw

64: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:00:51.29 9ql/UsVN0.net
>>31 >>>数値データに文字列を含まない > >うわ、低能晒したか、こんなこと言わんとあかん位あかんのかw 当たり前や。エクセルはワードより文字を整列させやすい方眼紙くらいにしか思ってない連中が使ってるんやで。

34: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:53:54.96 SaEQ2mJl0.net
とか普通に入力したとしても数値として入る仕様だし 意図的に文字列を指定しないと反映されないよ 円とかまで文字で入れるヤツはExcelの使い方わかってない老害くらいしかいないだら

37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:54:14.95 rQg98tHS0.net
ちがうな 文章で説明するシートと、データベース用シートで分ける 1セルに複数入れても問題ない マクロで分解すれば良い

39: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:54:47.47 Jd38x79L0.net
こんなの20年前にやっとけってレベルだろ

41: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 20:55:21.25 IFlgleD90.net
大昔の和文タイプで作ったような資料を 無駄に時間をかけてExcelで再現して 悦に入る老害がいたけど、絶滅したな でも、Excelをワープロとして使うのは生き残ってる

58: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:00:11.37 hmOvLobt0.net
マイナスを▲で表示するのは表示形式変えればできるんだが……

71: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:02:45.57 GKQw/8w40.net
これが参考になるレベルってのも終わってるな

73: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:02:52.60 TWu/BkL30.net
てか世界を代表するIT企業の日本法人のプロマネ(日本人)が 率先してExcel方眼紙を使わせてました

79: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:03:35.56 DzZsO72s0.net
改善前みたいな頭悪い表作るやつなんかおらんやろ

91: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:06:23.80 t7TT/Qzq0.net
これな、開発の設計書とかでもエクセル方眼紙とセットで 蔓延ってて伝統化されてたり。データ管理の考え方がない

99: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:07:28.65 0+1GRIBz0.net
老人の全角英数字好きは何なんだ

105: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:08:25.59 kNuABuNu0.net
excelしか使えないやつ「excelは方眼紙!」

117: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:09:41.71 ZJ9oewDn0.net
全角使うやつとか 明朝体使うやつは無能

123: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:10:49.64 1hg/dq+C0.net
AIで要らない公務員と要る公務員をはっきり線引きさせて 懲戒解雇しちゃいなよ

130: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:11:36.18 ZJ9oewDn0.net
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1291/455/example1_l.jpg これはまずおらんやろ スキル以前にセンスの問題

194: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:24:35.45 nwVppFDH0.net
>>130 スキルがないからこうなる

135: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:12:11.32 rQg98tHS0.net
大抵の役所の事務は優秀なシステム屋3人いれば回せる何十人もいらない

145: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:13:46.31 4e8ESoSB0.net
そういえば昔官庁のアンケートデータに、数値を一桁につき1セル使っているのがあったわ… 長音【ー】とマイナス【-】が全角半角ごちゃ混ぜだったし、 セルは行も列も結合しまくりだし

147: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:13:55.07 8Lr2dvyG0.net
やた

171: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:18:09.08 OfNbUvEA0.net
表計算ソフトなんですよ

174: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:18:19.50 rQg98tHS0.net
入力はwebでフォーマットきれいにして 入力した人をログインで管理 簡単な自動計算できるだけの文書はエクセル 大量のデータを一瞬で捌く処理はデータベース 上記の橋渡しでOCR自動文書作成、自動スケジュールデータ更新する これをエクセルでやったらしぬ

183: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:21:33.04 WiowGrii0.net
1セルに1文字だけ入れて文章を書くのをやめろよ。基本だろ

190: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:23:05.72 QKv8O3090.net
dxf読み込んでwmfに変換してexcelに貼り込んでドキュメントにしてた土方時代。 手元に使えるプログラム環境がVBAしかないと何でもかんでもexcelでやってたな。

192: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:23:20.18 AH3R/etP0.net
こんなエクセル資料は嫌だ 大喜利/(^o^)＼

198: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:25:35.43 4ALPkzaF0.net
カンマは書式設定で付けろよ 見にくいだろ

203: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:27:02.28 sI/U5OWA0.net
>>198 入力すれば書式にしてくれるよ

200: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:26:41.35 7TOBBVBL0.net
> 1セル1データ”の原則 当たり前すぎることでは 逆にどういう関数を使っていたんだか気になるわw

211: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:28:53.77 qsBW6IHl0.net
エクセルを方眼紙として使ってる奴多すぎ 数値セルに文字を表示させたいなら書式設定使えや

220: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:31:24.56 HEN42NwX0.net
Excelマニアみたいな人は重宝するわ

231: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:33:59.80 6aBlVm+I0.net
エクセルワンってスポーツドリンクあったの知ってる?

232: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:34:18.38 MMCEJ60n0.net
色でフィルターする機能とか要らんねん 基本通りに動けばいいのにどんどんおかしくなる

233: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:34:27.72 dwiNmDFD0.net
すげぇ入力の仕方してたんだな エクセルの意味ないじゃんか

252: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:37:00.00 Ao/VowJk0.net
登記関係の公開されてるエクセルも酷いからな。 くだらない作業に時間を取られる。

255: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:37:36.19 SkTG/+dv0.net
役所のカンマピリオドもやめて欲しい

257: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:38:08.50 X7EpESh40.net
マルチプランでいいじゃん。

265: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:39:52.23 6aegE6ra0.net
紙の書式をエクセルで再現する為に何日も掛けてるんだろうな

268: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:39:59.23 2lUALcIH0.net
時代は下って今やExcel以前にキーボードの日本語入力すらたどたどしいスマホネイティブが 入ってきてるからなw

279: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 21:40:59.84 HuMhgOQc0.net
ていうか、これはわざとやってるだろ。 仕事をやり難くして、手作業による手間を何倍にも増やして終わらなくさせる。 効率化なんてしたら一日の仕事が30分で終わってしまう事が管理職にバレるから、わざとやり難くして自分達のポストを守っている……のだよな?

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1606477363/