【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 [oops★]

1: oops ★ 2021/03/22(月) 21:01:25.54 r2Sia1U29.net
約30戸が並ぶ神戸市北区の住宅地に、車で出入りできる唯一の橋が突然封鎖され、警察官が出動する事態がたびたび起きている。50年近く公共物という認識で使われてきたが、最近になって「私(し)橋(きょう)」であることが判明。所有者は老朽化のため「維持管理費がかかる」として住民に購入を求め、住民は市への移管を提案するが、主張は平行線をたどっている。(小谷千穂) 2019年12月末の午前10時ごろ、神戸市北区山田町小部。有馬街道(国道428号)に沿う天王谷川にかかる1本の橋の上に突然、鉄パイプや土のう、ドラム缶が置かれた。進入禁止の標識の紙が添えられ、張り紙には所有者の名で「維持管理費等のご協力を得られない為、住民の皆さまの安全を確保する」と書かれていた。 橋の東側の住宅地の住民にとって、他に車で地域外に出る道はない。住民らは警察に通報し、所有者に申し入れた末、約1時間後に封鎖が解かれた。以降も、20年9月までに計8回、封鎖と解除が繰り返された。 橋が個人所有だと住民が知ったのは19年4月。橋に付属する上水道管に亀裂が入り、補修費について市水道局と調整していた際、市有でないと判明した。修理の許可を得るため所有者を探していたところ、元々の所有者から17年に有償で譲り受けたという現在の所有者が名乗り出た。 橋は住宅街が開発された時期と同じ1970年代後半にできた。関係者によると、入居当時、開発業者からは橋に関する説明はなく、問題が表面化することはなかった。住民の1人は「私有だったなんて寝耳に水だった」と振り返った。 19年12月、所有者が説明会を開き、「個人所有なので自治体の修繕対象にはならない。1200万円で自治会に橋を売却するので、神戸市に移管してほしい」と提案があった。できない場合、自動車2万円、小型オートバイ5千円などの月額通行料を取るという代案も提示した。 住民側は提案を受け入れなかった。住民の1人は「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『…を払え』と言われても」と話す。所有者は「事故があっても責任が取れない」とし、代案提示から約20日後、橋の封鎖に踏み切った。 その後、橋は封鎖と解除を繰り返す。神戸北署によると、「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性がある」と所有者に説明し、現在は、車1台分のスペースを空けてもらっているという。一方、住民側がバリケードを勝手に解くと、器物損壊罪にあたる可能性があるという。 所有者は神戸新聞社の取材に「橋は17年に前の所有者から1200万円で購入した。なぜ無料で市に移管しないといけないのか」と主張。橋の封鎖について「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした」と話す。 市北建設事務所の担当者は「市への移管の相談は受けるが、無理やり個人の所有物を取るわけにもいかない。住民と所有者に話し合ってもらうしかない」と介入できない状態。市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定する。 市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。だが、この住宅地の開発業者は倒産し、この橋が個人に売却された経緯は分かっていない。 https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171676.jpg 所有者によって突然封鎖された橋。今は車1台分だけ通過できるようになっている=神戸市北区山田町小部 https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171675.jpg 2021/03/22 16:00 https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/sp/0014171674.shtml

386: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:43:07.06 yc29Szno0.net
>>1 これは所有者が正しいわ。 住人敗訴。

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:05:14.28 0eWEKb6L0.net
長崎でもあったなこんなこと

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:05:58.35 /RLAbThG0.net
前の所有者から1200万で購入したっていうのは本当かね?

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:06:20.13 UJJ6UQO10.net
川の上に勝手にかけた橋じゃないのか? 川自体が個人のものなの?

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:13:47.18 VEt2Dxdm0.net
>>13 >>39 分かんねぇなら無理すんなよ…

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:06:55.64 iYouenwD0.net
さすがにこれはもう市が買うしかないのでは

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:07:43.68 l3OCZLZz0.net
新しく掛けてもらえばいい

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:08:04.08 RJqlvLWq0.net
矢切の渡しやれば儲かりそうだな

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:08:36.04 1Oml9MCC0.net
この橋が正当に持ち主の個人所有物だった場合、住民が買うしかないだろう。 1200万円って、さほど高くなく妥当な値段だよ。 「通らせてほしければ1億円払え」みたいに拗れる前に、買ったほうが良いと思うがな。

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:09:21.92 F6j2nOE10.net
何の目的で買ったんだろな

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:09:44.89 cfrS8TLm0.net
住民が金出しあって橋掛ければいい 前もどっかで私道封鎖して揉めてたけど関西だっけ

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:10:10.90 0b8gGFLt0.net
川の上って水利組合とかの土地じゃないん、それとも、この川も男の所有ってことなん、なんなん(・ω・`)

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:12:06.29 6Xa5yYHF0.net
な?兵庫だろwwww

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:12:29.03 XHOFdsii0.net
市で新しい橋を架けろ 数億でも使ってな

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:13:53.33 RTWXubch0.net
めんどくさいから 撤去しちゃえば

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:14:21.53 t8CbgamS0.net
揉め事は面倒だし 勝手に使ってる住民感謝されることもないし 俺なら撤去するわ 市か住民が新しい橋架ければいいじゃん

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:15:19.16 3HAGarNO0.net
地図見ると約30世帯だから1世帯あたり40万円負担で自治会購入すりゃ良いよね。それを拒むって住民どんだけケチったれなんだよ

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:15:31.59 OxIQv2yH0.net
工事用の仮設橋ならすぐできるから隣にかけて無価値にすれば投げ売りするかもな

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:28:05.12 slVKj1D40.net
>>82 五年かからず1200万飛びそうだが

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:15:52.46 PySJRj6D0.net
もう1本橋作ればいいだけでは?

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:16:24.07 NQgVMTt10.net
まあ市が購入というのは確かに違うよな 自治体で買い取って市に移管するというのが確かに理にかなってる

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:18:04.10 oa9BXj3u0.net
>>89 自治体で買い取ったら同じだがね

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:17:44.15 5yFBEAzz0.net
橋を壊しちゃえや

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:18:20.24 Cv3jpNUy0.net
地図の画像通りなら、囲繞地通行権で利用できるだろ

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:18:21.31 tf/XBexk0.net
こんなの警察が介入して通れるようになるのはなんかおかしいと思う 他人の私有橋なんだろなら勝手に持ち主が許可しないなら通ったらダメだろ 他に通れる道がないとしても、そもそもが車なんて入れない土地だったと言う事なんだから

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:18:23.65 X9LPxcVj0.net
マイ橋くらい持っとけよ

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:18:54.34 PaJtJCN90.net
香川県のエンジェルロードって観光地も半分私有地だからと通行料で揉めてたな。通行出来なくなってたけど解決したのかな。

117: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:19:01.23 E8pwIwb50.net
税金を月に200万くらい請求してやれば手放すだろ

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:19:13.76 lxozFGzT0.net
新しい橋をかければいい

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:20:06.09 4jW+xzYp0.net
橋のない川。現代版B落

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:20:36.71 ZE4z27C90.net
橋が崩れて怪我でもしたら持ち主に裁判起こすんでしょう?

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:20:52.08 /iEACiCw0.net
428号からのストビューでしっかりとバリケードが写ってるな

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:22:10.78 hb6BykEd0.net
橋を完全に撤去すればいい そこから最高裁判決が出るまでの20年くらいは離島に閉じこもるしかないが

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:22:43.71 pBxv2i890.net
胡散臭い話だな いまかかってる橋は本当に私費で建てたものなのか

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:23:02.02 mtk9qWwy0.net
あーこりゃ間違いなく所有者と市(の誰か)がグルですわ

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:23:42.74 M2r77I3O0.net
これは所有者が正論 むしろ過去の善行に対価を払うべき

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:23:50.15 LlZk/zwS0.net
1200万出して別の所に橋かける計画でもしとけば所有者焦るんじゃね

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:23:50.43 te5fwtyz0.net
ドラクエでいたね この道を通るなら金を払えっていうゴロツキ

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:24:21.92 PaJtJCN90.net
4年で橋も劣化してるんだから4年前と同じ価値なわけないだろ

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:24:51.47 dQkn/Os7O.net
橋を焼き払えっ! 独立宣言だ!

178: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:26:00.33 zWF9qmEY0.net
水道管だけ住民が補修してあげて、これまで通り通行させてもらえばいいんじゃないの 橋が落ちそうだという話じゃないし。そもそも何で橋なんて買ったんだろう

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:26:18.65 fwY4ixAE0.net
公共の通行権が侵害される場合、市は施設を強制収容や撤去できる。成田空港問題で判例が確立されている。

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:26:29.82 xwtolhLZ0.net
住民の安全のために心を鬼にしてやっているということか…

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:26:30.10 xibb2pDd0.net
タダで使わせろなんかあったら自腹で修理しろってことじゃ話の筋が通らないわ

192: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:26:44.08 J697OonU0.net
橋って土地と同じ不動産扱い?

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:26:52.08 0PiTrUo40.net
持ち主が老朽化を理由に橋を解体するって言えばいいんじゃね? 工事が途中で止まっている場所なんかいくらでも有るし 実際に一部解体してもいい

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:28:34.25 ZWFIrA1g0.net
>>195 それじゃ金にならん

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:27:10.10 DoPUKN/s0.net
1200万円急に湧いてきた所有者に払うのが嫌 隣に1500万円かけて新しい橋作った方がまし

220: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:29:51.24 kXUJMot10.net
>>198 古い橋だから、1500万円で新設出来るならその方がいいだろう

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:32:39.34 5U1PPkzc0.net
>>198 このレベルなら500万くらいで出来るよ 横に新しい橋作るかもね

208: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:28:14.52 JuZPVA3/0.net
金払えの主張は当たり前やろ しかも売るよって言ってるのに タダで使わせろと文句を言うのはおかしな話

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:29:46.12 qV0D8cUj0.net
こんなところ他にもあるのかな。

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:30:11.36 DGzVUyMQ0.net
神戸市民は阪神淡路大震災の募金すら拒否する率が高かったからな 元来のドケチ

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:31:12.32 ZszKzitA0.net
市が別に橋を作ればいいだけだろ

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:31:21.89 /CULbijO0.net
お前ら世間知らずの爺さんばっかりだな これを本気で購入しているや訳ないだろ だったらこの手は売買契約書を持ち出すわ 元の持ち主に1200万を貸し付けて その抵当の中の一つってことだよ 99.99%これ

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:31:40.07 ieHbMunY0.net
開発許可に何らかの瑕疵がありそうだな 結局は市が買い取ることになると予想する

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:31:57.62 Zl8JUrnA0.net
元々1200万で買った話が本当なら良心的ですらあると思うわ 今までタダで使わせて固定資産税まで払ってたなら大赤字だろう

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:32:04.92 qMPjkGhe0.net
そもそも所有者はこの私有の橋を一度でも修繕した事があるのだろうか

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:32:54.90 S8rcXUDC0.net
金持っててもクズはクズなんだな

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:33:01.55 OxPH9zlc0.net
真ん中通ればいいんじゃないの。

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:35:31.30 8nnZiKhh0.net
修理の話になるまでは無料で通行させてたのに一転したのは 修繕費払え何かが起きたら所有者の責任だって誰が所有者に迫ったんじゃないかと思うわ

286: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:35:34.92 GFYOG5ge0.net
橋なんて登記できんのか? 河川は所有できんぞ

287: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:35:40.25 ftzVtTKV0.net
弁慶倒せばいいんだろ?

309: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/22(月) 21:37:05.10 MvaFH6Gq0.net
橋の所有者って? 橋って登記とかあんの? 何がしかしか証明になる書類とかあんのかな

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1616414485/