【那須スキー場雪崩事故】「絶対安全だと思っていた」「取り返しつかない」講習会責任者、会見で謝罪

1: キリストの復活は近い ★ 2017/03/29(水) 22:13:38.82 CAP_USER9.net
「絶対安全だと思っていた」 栃木県那須町の那須温泉ファミリースキー場付近で起きた雪崩で県立高校生ら8人が死亡した事故で、現場責任者だった教諭が29日、 初めて記者会見して当時の判断について語り、反省の言葉を口にした。一方、事故現場の地元からはこの日、「無謀」との声が上がり、 友人を失った生徒たちは悲しみを新たにした。 「春山登山」の安全講習会で現場責任者を務めた県高体連登山専門部の猪瀬修一委員長(50)は、 大田原高校山岳部の顧問で指導歴は20年以上というベテラン。 犠牲者8人はいずれも教え子や同僚で、事故から3日目で初めて姿を見せた。 委員長は事故当時はスキー場近くの旅館に構えた本部にいて、出発前で別の場所にいた登山経験が豊富な教員2人と話し合って中止を決める一方、 代わりにラッセル訓練を行うことを27日早朝に決めた。ラッセル訓練のルートや危険性について協議することはなく、引率教諭が独自に判断し、 どこまで登っていったのかを把握していなかったとしたという。 また、雪の中で位置…を知らせる電波発信機(ビーコン)を装備していなかった点については、 「雪崩の危険性のある登山には必要だが、高校生は(危険な山には)行かない。 全国的にもそうだと認識している」と釈明した。猪瀬教諭は「安全だと思っていた」と説明。 根拠として、過去に同じ場所で訓練を数回行った「経験則」との説明を繰り返した。経験で安全性を判断したことについて、結果的に慢心があったことを認め、 「正直あの時行かないという判断をできればこんなことにならなかった」と後悔の言葉も述べた。 http://mainichi.jp/a…icles/20170330/k00/00m/040/132000c…csidx75f134ab876c73ab990ce381d0f7be2 関連スレ 【那須スキー場雪崩事故】「雪崩だっ、伏せろ」…教員叫び足元の雪動く★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490708460/ 【那須スキー場雪崩事故】雪崩犠牲の高校生 全員「ビーコン」不携帯★3 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490719483/ 【社会】珍しい、3月に2カ所で雪崩発生…那須町には注意報が発令も… http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490648710/ 【社会】“典型的な雪崩発生区”…NPO法人日本雪崩ネットワーク、那須の雪崩現場を現地調査 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490740096/ 【栃木】雪崩で死亡の8人、死因は圧死。ラッセルの訓練中、雪に押し潰される★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490674348/ 【栃木】半径5メートルくぼ地に9人=顔たたき「寝るな」―8人死亡雪崩事故・救助隊証言 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490734792/ 【那須スキー場雪崩事故】8人死亡 一瞬で胸まで「景色も音も覚えてない」 生還生徒ぼうぜん http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490663042/ 【社会】栃木・那須町のスキー場雪崩、警察は業務上過失致死傷の疑いで捜査する方針 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490652707/

8: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:18:50.71 xnIJOZnD0.net
>>1 絶対安全だと思っていた (私に責任はありません)

9: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:19:20.01 0ru0pKPK0.net
ベーコン持っていけよ

10: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:19:28.17 9D4tWtv/0.net
っていうかラッセルって雪崩注意報発令中やるもんじゃないと思うなぁ

13: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:20:24.09 +2Z6kK+z0.net
そもそもラッセル訓練やってることもスキー場側は把握してないわビーコン保たせてないわで余裕で過失満貫行くだろうな やっぱ人間が自然を予測なんてできんのだよ

14: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:20:53.39 dGY+U0oS0.net
山屋はオレがオレがという自己顕示欲の強い世界だからな。 猪瀬教諭も この程度で という気持ちで学生を送り出したんだろうね。 亡くなられた高校生とその家族が気の毒。

15: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:21:12.02 BREqUu100.net
雪崩注意報は毎日のように出てるらしいから本論の筋としては外れる ただ1日で30センチ以上雪降るとかなり高い確率で起きるってのが経験則であるらしいからそれでアウトだな

27: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:24:45.61 czxeBmOZ0.net
>>15 春の雪解けで凍ったゆきに、大量に雪が降ったら分かるだろう

19: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:22:49.91 LPUG8Ye70.net
愚者は経験に学ぶ

20: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:23:03.85 XE4ORQzY0.net
死を覚悟した大人同士ならいいけど 高校生相手に死を覚悟させちゃダメだよ

21: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:23:32.87 BREqUu100.net
雪崩注意報気にしてたら山で訓練とかできないんだって 春山は常に危険になっちゃう

30: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:25:21.40 FLf+4uk10.net
「絶対安全」 未だこんなこと言うやついるのか・・・ 教師なんか世間ズレしてるからな

31: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:25:23.95 IYGKOVkW0.net
たとえ夏だとしても山が絶対安全だなんて思えないんだけど……

33: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:25:46.90 0skW6tPE0.net
はあ、本当に杜撰な管理だ

41: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:26:55.48 wz/HUw0j0.net
無責任だよな。

44: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:28:11.88 J9uQZUTa0.net
スキー場管理者でもないのに スキー場管理者より現場わかるわけ無いだろこいつら

51: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:30:10.66 e70uGgWM0.net
教師って非常識な人が多いし、体育会系も多いからこういう無茶な事をする人が多い。

57: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:30:59.55 8/fCeFDA0.net
問題なし

61: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:31:58.61 QqW32mKx0.net
大田原高みたいな古くからの進学校はOBのジジイが威張っている 雪山で鍛えろとうるさいのだろう 名刺にまで大田原高OBと書くような土地だ

67: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:35:11.85 evnL5Zw30.net
現場引率は新任教師で経験値の高い猪瀬は宿って

68: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:35:28.08 t4SaFito0.net
絶対安全と高をくくって山をなめた結果がこれですよー

71: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:37:16.15 uR90zRmp0.net
次はスガマタ教諭とワタナベ教諭が快復次第会見させて、三人の供述の矛盾点をつくんだな どこぞの百条委員会みたいだ

76: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:38:15.23 5Hy1VPwS0.net
まぁ結果論ならなんとでも言える。 おまえらもミスくらいするだろ。 人を責めるのも大概にしときんさい。

79: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:39:16.06 8eFU0wGl0.net
絶対安全だと思ったら8人が犠牲になったのだw

80: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:39:49.94 J9uQZUTa0.net
ぜんぜん万が一の事故のときのサポート体制できてないじゃん

89: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:42:33.52 33I+5ojX0.net
経験則? 一緒に上ったわけでもなく現場の雪質も見ていないで経験則? 安全だと思ったって 旅館でぬくぬくしてて、自分は安全だよな

92: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:42:50.07 3bHgJdu90.net
絶対なんてことはないんだよ

93: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:43:13.67 YAbyzAU90.net
春は雪崩 夏台風で 秋涼し 冬は豪雪強行軍

105: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:46:08.87 3mOY6UaW0.net
雪山で絶対とかないわー

125: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:51:10.48 aCPVmxLR0.net
>>105 夏山だって絶対はないで。

109: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:47:36.06 l8jf/pCY0.net
こういう会見ってなぜかマスコミがキレるんだよなあ お前ら何の被害にも遭ってないのにマスコミがキレるなぜ

135: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:54:06.27 ghoKAgSW0.net
>>109 スーツが濡らされたー・・・。 慰謝料せいきゅうー・・・

122: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:50:29.66 xwEumg2s0.net
たかが学校の部活に命掛けてどーすんの?

123: 正論委員会の屍人生論 2017/03/29(水) 22:50:39.75 ghoKAgSW0.net
部活はやらない方がいい。 危険な行為を伴うので、被害がある。 危険な行為は、就職してから必要な人だけがやった方が、被害者が少なくてよい。

134: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:54:02.98 8/fCeFDA0.net
もう春一番からどれぐらいたってるんだ 立春から春分の季節分かれ目は天候不順で危険だが 春分すぎればもう春 もう春ですよ?

140: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:55:46.64 2TfiRS1p0.net
津波注意報が出てるから 海岸じゃなく海岸から少し内に入った河口付近で釣りをしてたら津波に飲まれたみたいな感じか

151: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:58:20.35 aFOVqGwk0.net
>>140 津波注意報が出てるから 沖に出るのはやめて海岸付近で釣りをしてたら津波に飲まれたみたいな感じだろ?

141: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:56:36.85 7N5sGcUA0.net
自然相手によく「絶対安全」なんて言葉使えるな まるで、「山のエキスパートである自分が絶対安全と判断したのに雪崩なんか起こす山が悪い」とでも 言いたげだな

145: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 22:57:26.63 NXNkkb4Y0.net
>絶対安全だと思っていた んな訳あるか 夢見すぎ

161: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:02:36.73 9IRBJ3xA0.net
学校の先生はどこか世間とズレてる

163: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:02:54.36 VuXG0AN70.net
安全だと思ったから高校生を手漕ぎボートに乗せて太平洋横断に送り出す? 安全だと思うのなら自分も一緒に海に入れよw

169: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:03:50.50 VHvPWtnv0.net
現場見てないくせに、何が絶対安全なんだよ

172: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:04:26.61 TQtmtmvc0.net
「絶対」と言ったの? なんか記事が曖昧なんだが

176: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:05:14.17 31QLChet0.net
最近思うんだけど、山は危険な場所だって事を登山に精通してる人ほど実は解ってないんじゃないかと思えてきた。 山を一番甘く見てるのは、実は山登りに慣れた人たちなのかな。そんな気がする。

177: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:05:21.75 jocpS59e0.net
普通の冬山登山者は知っているんだが・・・ 安全な冬山登山の為にはラッセルはしない方が良い。 ラッセル泥棒ってのは有るけど、その場合、先頭がエキスパートな。

182: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:06:19.67 mXnDyQRc0.net
せっかく来たんだからなるべく元取らなきゃ的な 発想だったんだろな 無難な場所でお茶を濁しておけばよかったのに

192: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:08:35.81 33I+5ojX0.net
そりゃ旅館に居れば安全だよ

193: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:08:36.44 8/fCeFDA0.net

195: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:08:59.48 D3PRSBd90.net
責任者は真っ先に助かったのかよ

198: 名無し 2017/03/29(水) 23:09:28.65 geHhJ5Uz0.net
八人で済んでるって正気か?? 登山する奴の認識変わる事故だわ。

205: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:10:46.81 YB+uiQ0h0.net
山岳部だった奴に聞きたいんだけど、雪が30センチ積もった15度のゲレンデだとラッセル訓練って意味無いの? 今回はゲレンデにいりゃ絶対安全だったわけでしょ?

220: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:14:35.15 O30TympL0.net
>>205 今回がたまたまゲレンデ付近が安全範囲だっただけで どんな条件でもありならだめでしょ(雪崩以外で死亡する可能性も十二分にあるしな) だからって最初からやめておけばいいっていうのは結果論だしな

211: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:12:37.29 iLMxL+iq0.net
業務上過失致死で捜査してるらしいけど対象は引率教師だけかな? この人が罪に問われる事はあるのだろうか

212: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:12:47.12 opj6JsrX0.net
今回の親の側のインタビュー見たけど、まともな親元で育ってたおこさん ばっかりだなと思ったわ ふつうなら暴言吐いてると思われ みんな親が立派すぎ

215: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:13:14.01 DNAylPtb0.net
冬山を甘く見た、というに尽きるな 自然の猛威の前にはひれ伏して退散するしかない 怯懦が正解。蛮勇は死。

216: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:13:15.70 68+t+lWf0.net
歳とるとさ20年って短く感じるから、正直20年はベテランって思えない

218: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:13:58.37 18O/zusu0.net
凄いねこの顧問 無線は車の中 絶対安全だと思った 根拠は自らの経験値 雪崩の注意報は知っていた でも、別の場所が危ないって分かっていたから?安全な場所で決行した けろーっと答えてたよ ある意味正直言うのは凄いけど

224: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:14:55.08 R747hwug0.net
>>218 嘘はついていないんだろうけど、なんだかなあ・・・ これでは犠牲者が浮かばれないって。

234: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:16:58.02 1TFwXCoN0.net
2mも埋もれたら遠くからだとビーコンの信号捉えるのムズイな ほら衛星テレビも雪が降ると画面がブロックノイズになるだろ 電波は水分に弱いんだよ

238: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:18:43.03 dvim2QlB0.net
だいたい、この会見責任者は本当に反省しているのか疑問 うすら笑いでやってるようにしか見えなかった

242: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:19:30.68 VuXG0AN70.net
20年のベテランなら 不慣れな他人にラッセル強いないで自分が先頭でラッセルしてこい

245: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:19:55.14 wKd1LIxrO.net
まあ天災なら仕方ないよ 誰のせいでも無い

248: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:21:12.51 IZX1ky6/0.net
結局アンテナ広げてなくて経験則だけで脳内停止しているだろ 全責任取れよ

265: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:25:05.38 yjQeQnd30.net
冬山で絶対安全なんてねーよ。 山なめすぎ。なにがエキスパート笑 他人事みたいな会見で責任ないアピール は真似できないわ。

267: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:25:21.79 G27BOnBa0.net
絶対? おいおい絶対なんてあり得んだろ

270: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:25:40.89 dvim2QlB0.net
指導者が無能、大川小といいどうなってるのだw

271: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:26:21.68 xG0uIp3L0.net
テレビで下級生が「こんな状況で訓練するなんておかしいって先輩が言ってました」 ってのを観たわ。先輩に従っていれば・・・

272: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:26:21.55 GUeVp1aL0.net
sssp://o.8ch.net/s4gd.png

372: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:41:59.78 xOWeglOP0.net
>>272 減額分はふっとぶというほどじゃないだろうと思うが

273: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:26:33.15 lDJ10dHs0.net
普通に道を歩いていても「絶対安全」はない どの程度危険か、という感覚は持つもの。 「絶対安全」というのは、思考停止していたんだね。 でなければせめて「雪崩の危険性は低いと考えていた」 という言葉が出て来るはず。

354: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:39:34.57 vFbHRkxT0.net
>>273 多分普通の思考ならそうなるけど、雪崩の可能性が低いとは言え、可能性に言及するのであれば雪崩の認識はあったのですね?と言質取られないように「絶対安全」って言い切ったんだろう。

277: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:27:11.84 DkN+KUz30.net
アウトドアは好きだから危険を非難するのはどうかと思うけど 自然は安全じゃないこと前提にしないとよくない

280: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:27:27.25 A9JWz+mp0.net
いやいや反省の言葉は口に出したが、謝罪はしない。

287: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:28:28.07 +EBAdYjQ0.net
絶対安全なんてないと原発で学ばなかったのか 想定外は必ずあるんだぞ

290: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:29:26.53 VHvPWtnv0.net
目がもう東電社員化してた

291: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:29:40.18 Q9W+biUE0.net
引率教諭が独自に判断って、亡くなった若い先生の判断に任せたのか? あの先生、登山のエキスパートって事になってるけど、29歳だろ。 大学時代から登っていたとしても、たかだか9年。 しかも教員と平行しての趣味の登山じゃん。 エキスパートなんかじゃないよな。

293: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:29:47.23 jV5SIkd20.net
言い逃れ

307: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:32:41.76 j0JzxrVk0.net
恐らく本人も絶対安全とは考えないだろう しかし危険を認識しながら訓練強行させたと言えば有罪になるから、絶対安全と思ってたと言い張ってる すでに裁判を見据えた保身のバトルが始まってるワケだな;

311: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:33:10.99 UStmgrDV0.net
ビーフンは好きじゃないな。

329: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:35:41.20 ns/ha6480.net
>>311 焼きビーフン美味しいやん

313: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:33:32.68 IuaETghU0.net
「絶対安全だと思っていた」「 おっさんおっさんーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー絶対安心って!! 何処から仕入れたんだ!雪崩注意報ーーーーーーーーーーーー出てたのに!! ま!根性!根性のーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー行軍だったんだろうが!!

314: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:33:36.87 Q9W+biUE0.net
去年までは無事だったって言うけど、雪で登れない時は無届けラッセルやってたのかなぁ。

325: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:35:12.85 bP0vunbF0.net
絶対大丈夫なんて言う以上はこいつはエセだったな

338: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:37:12.19 uTgRd7SA0.net
この人の会見なんか他人事のような感じ

342: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:37:52.42 HS7KbyD30.net
安全策が裏目に出た こういうことは結構有るよねw

351: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:38:55.93 3ch7B9ww0.net
雪山には絶対の安全などない。 しかも春先って雪崩のリスク高いじゃん。この責任は素人か?

356: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:39:56.30 TQtmtmvc0.net
ラッセル訓練なんか要らんと思うけどね いきなり実戦で十分だよ まあ俺はエキスパートじゃないが

359: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:40:49.43 lNhnxeMC0.net
被害者家族は命を返せ、としか思ってないよ。

369: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:41:45.95 oKuiEPqG0.net
↓佐々成正がひとこと

375: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:42:24.56 Rw83WuMT0.net
雪崩は来ない 津波は来ない 似てる

376: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:42:29.05 sSStE2Rj0.net
片山右京だったら中止の判断下せただろうな

378: 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 23:42:42.37 6KFRiMxn0.net
業務上過失致死 には問われるのかねこのおっさんは

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1490793218/